A propos de la turbine Pelton

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A propos de la turbine Pelton

Message par JujuY »

ericg a écrit :C'est toi qui a une chaine Youtube me semble-t-il?

Bienvenue ici!
Je suis allé voir deux des vidéos en question. Dans l'une (tour du propriétaire) il y a tout une salade des unités kW / kWh / kWc. Fais attention car ici on est assez sensible à ce sujet ;)

Dans l'autre sur la turbine partie 2, je suis un peu surpris de voir des injecteurs en plastique. L'eau est agressive (poussières, sable) et vient user les injecteurs et godets sur une période de fonctionnement significative (remplacement périodique à prévoir). As-tu un filtrage avant la turbine ? --> sujet à développer dans un nouveau sujet
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Re: Bonjour de Lozère

Message par cristof48 »

JujuY a écrit :
ericg a écrit :C'est toi qui a une chaine Youtube me semble-t-il?

Bienvenue ici!
Je suis allé voir deux des vidéos en question. Dans l'une (tour du propriétaire) il y a tout une salade des unités kW / kWh / kWc. Fais attention car ici on est assez sensible à ce sujet ;)

Dans l'autre sur la turbine partie 2, je suis un peu surpris de voir des injecteurs en plastique. L'eau est agressive (poussières, sable) et vient user les injecteurs et godets sur une période de fonctionnement significative (remplacement périodique à prévoir). As-tu un filtrage avant la turbine ? --> sujet à développer dans un nouveau sujet
Oui, éffectivement, il m'arrive assez fréquemment d'oublier le "heure" de "Watt heure", mais jamais de confondre puissance et capacité.tant qu'a Watt crête, c'est juste une unité non officiel qui désigne la puissance maximum pouvant être délivrée par un système de conversion énergétique.
Mes injecteurs en plastique ont une ogive de concentration en laiton, Les augets (pas godets) sont eux en alliage moulé, et bien sur, pour éviter l'abrasion des sédiments sur les augets et la buse de l'injecteur, tout comme les éléments en PVC, et le tube en polyéthylène, l'eau injectée à 6,8bars, 3 litres/secondes max, l'eau est filtrée au niveau de la prise d'eau par une grille à effet coanda.
Elle tourne depuis 3 ans, et à part le court circuit d'une diode dans le pont de diodes triphasé (qui a entraîné la destruction d'un des enroulement de l'alternateur à aimants permanents), elle produit entre 0 et 800W suivant le débit d'eau dans le ruisseau.
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Re: A propos de la turbine Pelton

Message par JujuY »

cristof48 a écrit :à part le court circuit d'une diode dans le pont de diodes triphasé
J'ai jeté un coup d'œil au pont redresseur que tu utilises.

Avec sa référence MDS150-16, il s'agit effectivement d'un pont triphasé capable de supporter 150A et 1600V de tension inverse. Par contre pour atteindre un tel niveau de courant, il faut que le pont soit monté sur un refroidisseur infini, car la puissance nominale à évacuer atteint 430W pour 150A.

Pour 15A, la puissance à dissiper est "seulement" de 40W. SI le pont est monté sur un radiateur/refroidisseur de 1°C/W l'élévation de température de la puce interne sera de (1°C/W + 0,18°C/W) x 40W = 47 °C/W à additionner à la température ambiante (hypothèse 45°C) = 92 °C soit inférieur à 150°C supportable.

Lorsque ton pont a claqué, était-il monté sur un radiateur/refroidisseur ?
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Re: A propos de la turbine Pelton

Message par JujuY »

D'après les différentes vidéos, j'ai l'impression que le pont triphasé est installé dans une petite boîte isolante (à cause des projections d'eau) donc l'efficacité du refroidissement est très limité, même si le pont est monté sur un radiateur.
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Re: A propos de la turbine Pelton

Message par tignous84 »

Puisqu'il y a de l'eau fraiche à gogo toute l'année ,pourquoi pas une petite dérivation dans un tube de cuivre en contact avec le radiateur ...efficace ! ;)
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Re: A propos de la turbine Pelton

Message par JujuY »

tignous84 a écrit :Puisqu'il y a de l'eau fraiche à gogo toute l'année ,pourquoi pas une petite dérivation dans un tube de cuivre en contact avec le radiateur ...efficace ! ;)
Oui, comme les refroidisseurs liquides des PC gonflés, mais il faut soigner la réalisation en terme de mise en œuvre et d'isolement (tuyau plastique en isolant, presse-étoupe en entrée/sortie des connexions électriques et hydrauliques). Je ne distingue pas trop sur les vidéos mais je ne vois pas de presse-étoupes sur ce coffret électrique, mais uniquement des entrées classiques de coffret plexo (cela n'assure pas une étanchéité efficace sur le long terme en ambiance externe (en 5/10 ans c'est cuit et cela se fendille)
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Re: A propos de la turbine Pelton

Message par tignous84 »

En matière d'hydraulique ,notre homme sait faire ;pas besoin d'un gros débit ;)

PS:
Après avoir vu la vidéo, il a un excellent radiateur refroidi par l'eau .....son boitier en alu !

reste à choisir le meilleur endroit et soigner l'étanchéité :)
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Re: A propos de la turbine Pelton

Message par cristof48 »

Le pont de diodes Tri est implanté à coté de l'onduleur, pas à coté de la turbine.
J'ai 150m de distance entre la turbine et l'onduleur.
Ce serait idiot de faire la conversion AC tri/ DC coté turbine et devoir transporter du DC sur 150m.
Je produit environ 750W max, (sous environ 180V DC), ce qui me fait une intensité de 4,5A max.
Le redresseur est très largement surdimensionné, mais il est quand meme installé sur un gros radiateur dissipateur thermique. chaque phase d'input est maintenant monitoré par un petit voltmètre chinois 3 digits et j'ai ajouté une protection qui déclenche en cas de déséquilibre des phases.
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Re: A propos de la turbine Pelton

Message par tignous84 »

OK,
Tu n'as pas un thermomètre infrarouge (de cuisine) pour savoir à combien il monte ton pont ?

Si tu as acheté le kit de Robin,j'ai le tuto de montage en Français si ça t'intéresse :)
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Re: A propos de la turbine Pelton

Message par JujuY »

cristof48 a écrit :Le pont de diodes Tri est implanté à coté de l'onduleur, pas à coté de la turbine.
J'ai 150m de distance entre la turbine et l'onduleur.
Ok, donc le coffret à proximité de la turbine sert uniquement de bornier de raccordement
Ce serait idiot de faire la conversion AC tri/ DC coté turbine et devoir transporter du DC sur 150m.
3 fils en AC contre 2 fils un peu plus gros en DC. L'écart est faible donc pas si idiot que cela, en fonction du câble disponible
Je produit environ 750W max, (sous environ 180V DC), ce qui me fait une intensité de 4,5A max.
Le redresseur est très largement surdimensionné, mais il est quand meme installé sur un gros radiateur dissipateur thermique.
Donc pas d'explication logique à la défaillance du pont que tu as rencontrée
chaque phase d'input est maintenant monitoré par un petit voltmètre chinois 3 digits et j'ai ajouté une protection qui déclenche en cas de déséquilibre des phases.
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Re: A propos de la turbine Pelton

Message par cristof48 »

tignous84 a écrit :OK,
Tu n'as pas un thermomètre infrarouge (de cuisine) pour savoir à combien il monte ton pont ?

Si tu as acheté le kit de Robin,j'ai le tuto de montage en Français si ça t'intéresse :)
le pont ne chauffe pas du tout, le radiateur est froid.
Le kit de Robin fonctionne parfaitement, mais il a modifié le programme. Sur les 200 premiers KWH qu'il a routé, l'index du compteur avait monté de'environ 5kwh.
Il s'est fait aidé par des collègues britanique pour modifier le soft. depuis, il ne tire plus rien d'Enedis, sauf quelques watts (conso de la carte, et afficheurs 7 digits, etc)
Environ 1,8wh au repos. Comme j'ai constamment la turbine en production, il y a presque toujours de la "Ré-injection", donc les afficheurs sont tout le temps en fonctionnement.
Conso du router : environ 45wh/jours, en gros, 1,5kwh/mois. Je vais dissocier l'alim de la carte et des afficheurs pour les passer sur la sortie de l'onduleur.
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Re: A propos de la turbine Pelton

Message par cristof48 »

JujuY a écrit :
cristof48 a écrit :Le pont de diodes Tri est implanté à coté de l'onduleur, pas à coté de la turbine.
J'ai 150m de distance entre la turbine et l'onduleur.
Ok, donc le coffret à proximité de la turbine sert uniquement de bornier de raccordement
Ce serait idiot de faire la conversion AC tri/ DC coté turbine et devoir transporter du DC sur 150m.
3 fils en AC contre 2 fils un peu plus gros en DC. L'écart est faible donc pas si idiot que cela, en fonction du câble disponible
Je produit environ 750W max, (sous environ 180V DC), ce qui me fait une intensité de 4,5A max.
Le redresseur est très largement surdimensionné, mais il est quand meme installé sur un gros radiateur dissipateur thermique.
Donc pas d'explication logique à la défaillance du pont que tu as rencontrée
chaque phase d'input est maintenant monitoré par un petit voltmètre chinois 3 digits et j'ai ajouté une protection qui déclenche en cas de déséquilibre des phases.
c'est plus stable, et moins contraignant de véhiculer des tensions alternatives que des tensions continues.
C'est pour cela que le modèle Edison s'est imposé face au model Tesla. ;)
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Re: A propos de la turbine Pelton

Message par tignous84 »

ET surtout un transfo est un truc génial ! :D
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Re: A propos de la turbine Pelton

Message par cristof48 »

tignous84 a écrit :ET surtout un transfo est un truc génial ! :D
surtout qu'a l"époque, c'était compliqué de trouver des Mosfet ou des IGBT ! :D
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Re: A propos de la turbine Pelton

Message par JujuY »

cristof48 a écrit : c'est plus stable, et moins contraignant de véhiculer des tensions alternatives que des tensions continues.
C'est pour cela que le modèle Edison s'est imposé face au model Tesla. ;)
Euh, c'est exactement l'inverse (voir Guerre des courants)
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Re: A propos de la turbine Pelton

Message par tignous84 »

En l’occurrence ici ,pas de guerre des courants ,c'est kif kif ;)
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Re: A propos de la turbine Pelton

Message par cristof48 »

oups...j je dois être dyslexique.....
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Re: A propos de la turbine Pelton

Message par cristof48 »

Néanmoins, Edison a fondé General Electric , financé le développement de la chaise électrique , et est mort riche, alors que Tesla a finit comme un pouilleux.
Les grands hommes passent, les brevets restent.......
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Re: A propos de la turbine Pelton

Message par tignous84 »

Cadeau ,Edison,nous a laissé le 110 volt .
autre chose ;
Tu n'as pas prévu d'asservir l'ouverture de la vanne à la tension de sortie ?
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Re: A propos de la turbine Pelton

Message par cristof48 »

tignous84 a écrit :Cadeau ,Edison,nous a laissé le 110 volt .
autre chose ;
Tu n'as pas prévu d'asservir l'ouverture de la vanne à la tension de sortie ?
la tension de sortie varie en fonction du mppt.
il faudrait asservir en fonction de la réponse du mppt et du débit d'eau, sachant que si j' ouvre trop le débit, je risque de consommer plus d'eau et d'avoir un débit au niveau de l'injecteur supérieur a celui disponible à la prise d'eau, donc de commencer à sucer de l'air. et de provoquer des turbulences dans la conduite forcée.
J'ajuste le débit tout les jours en allant promener mes chiens, c'est a 150m de la maison, y'a un chemin très agréable.
Quand le niveau est bon, la production est largement suffisante pour assurer la recharge des batteries, couvrir le bruit de fond, et avec le complément des PV, je suis actuellement à plus de 95% d'autonomie. En 2020 je devrai arriver à 99,99%. Enfin j’espère !
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