et si la solution pour ne rien injecter en autoconsomation etait en realité



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unnovice
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et si la solution pour ne rien injecter en autoconsomation etait en realité

Messagepar unnovice » 06 déc. 2018 15:47

bonjour a tous

Ames sensibles s’abstenir.

Ma maison étant tout électrique et surtout pouvoir chauffer avec mon poêle a granule en cas de coupure de courant, j’ai installé un onduleur central qui alimente poêle a granule, tv, box internet, volets roulants et porte du garage et certaines ampoules leds de mon domicile.

Je dispose donc d’une alimentation 220v pur sinus grâce à mes deux batteries à décharge lente.

A la sortie du compteur je pourrais installer un relais de puissance afin de couper le courant donc installation électrique entièrement autonome et déconnectée du réseau.

Sur la partie devenue privée, j’envoie du 220v de mon onduleur ce qui permet à mes PV de revenir en production et donc alimenter ma maison.

Il suffit donc derrière d’utiliser un ou plusieurs délesteurs pour éviter les appels de charge trop importants.

Je ne connais pas encore le bruit de fond de ma maison mais dans mon cas, je n’ai pas de gros consommateurs et sais les identifier à savoir le radiateur sèche-serviette de la salle de bain.

Mon onduleur a une puissance de 1500W, depuis ce matin j’ai 3 pics au-dessus de 1200w à savoir 1 à 09h15 à 1694w, 1 à 2141 w quand mon fils a utilisé le sèche-cheveux (ripes longues) et 1 a 11h55 a 1516 w.
bruit de fond plus cumulus thermodynamique 650w.

je pense que la plus grosse conso de la maison ça doit être la table a induction reste a voir sa consommation en instantanée.

Donc ça pourrait fonctionner ma petite bidouille. Une installation de 3kwc devrait pouvoir me rendre autonome pendant les heures d’ensoleillement.

Si on peut couper individuellement les MO par le biais de contacteurs de puissance, et grâce a ma domotique je n’actionne qu’un seul panneau, il commence à produire….. donc en dessous du bruit de fond (pas d’injection) dès que la production d’un panneau est suffisante, j'isole la maison et connecte tous les panneaux en sachant que les appareils sensibles tv et autres ne sont pas impactés par la coupure car sur l’onduleur.

En prime les PV rechargent les batteries de l’onduleur. En fin d’après-midi la même chose dans un ordre inversé.

A mon avis ce n’est pas autorisé mais à partir du moment ou l’installation est découplée du réseau….
Je dois bien avoir le droit de couper le courant chez moi pendant la journée. D’autant qu’avec le linky il verront si j’injecte du courant ou non.

Merci de vos avis

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Re: et si la solution pour ne rien injecter en autoconsomation etait en realité

Messagepar laurent35000 » 06 déc. 2018 15:52

Il va pas forcement aimer ton appareil de recevoir du jus des onduleurs , vu que je passe les détailes les onduleurs des PV vont vouloir injecter et donc augmenter légèrement la tension du réseau alors que dans le même temps ton autre onduleur pur sinus va lui tout faire pour la réguler. Un des 2 cotés va lâcher ou se mettre en sécurité dans le meilleures des cas
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Re: et si la solution pour ne rien injecter en autoconsomation etait en realité

Messagepar unnovice » 06 déc. 2018 16:17

bien vu mais dés que les MO vont envoyer du jus dans le reseau, l'onduleur pur sinus vas se replacer en mode bridge et se mettre a recharger les deux batteries. l'onduleur pur sinus ne rentre en action que si il y a ruture dans l'aluimentation et une ou deux secondes apres le retablissement il repasse en mode bridge.

merci

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Re: et si la solution pour ne rien injecter en autoconsomation etait en realité

Messagepar tignous84 » 06 déc. 2018 16:47

Il y a longtemps que je me pose aussi cette question :
est-ce qu'un petit onduleur pur sinus peut remplacer le réseau ?
Les impédances sont très différentes mais quel risque d'essayer en plaçant certaines protections pour
ne pas tuer l' onduleur ;)

Chiche :)
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Re: et si la solution pour ne rien injecter en autoconsomation etait en realité

Messagepar mariro » 06 déc. 2018 16:56

unnovice a écrit :Je dois bien avoir le droit de couper le courant chez moi pendant la journée.

Ah... pour ça, oui pas de problème :lol: :lol: :lol:
Pour le reste.... euh.... pffff... il y en a qui aiment bien se prendre la tête. :lol: C'est pas interdit de "s'amuser" et d'essayer, tu verras bien !

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Re: et si la solution pour ne rien injecter en autoconsomation etait en realité

Messagepar Gerard971 » 06 déc. 2018 18:16

Le plus simple serait de demander à Tignous84 de nous dessiner un onduleur qui ajustera son impédance d'entrée de façon à soutirer exactement la puissance nécessaire des panneaux. Allez Tignous au travail!!
Ou bien de mettre un routeur et d chauffer de l'eau...

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Re: et si la solution pour ne rien injecter en autoconsomation etait en realité

Messagepar tignous84 » 06 déc. 2018 18:49

"le plus simple ?" non ,il est plus difficile de faire fonctionner ensemble des composants existants ..
Que de pondre un système complet comme font les constructeurs .
obligation de bien connaitre les caractéristiques de chaque maillon,et ça ,c'est pas facile ... ;)
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Re: et si la solution pour ne rien injecter en autoconsomation etait en realité

Messagepar mariro » 06 déc. 2018 20:22

et si la solution pour ne rien injecter en autoconsomation etait en realité... de ne pas installer de PV...
Quand même pas sorcier.... :lol: :lol: :lol:

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Re: et si la solution pour ne rien injecter en autoconsomation etait en realité

Messagepar tignous84 » 06 déc. 2018 20:32

Très juste,j'ai des voisins récalcitrants au PV (entre autres ;la peur des incendies) ;
au moins ils n'ont pas problèmes d'injection ...
mais seulement de ponctions ;pour payer le nuk :lol: :lol: :lol:
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Re: et si la solution pour ne rien injecter en autoconsomation etait en realité

Messagepar Gerard971 » 06 déc. 2018 21:44

Allez Tignous, ne transforme pas les obstacles en excuses. Vois les comme des défis. Et en plus il faudra qu'il coûte moins que le routeur! :lol:
Allez Tignous!! Allez Tignous !!

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Re: et si la solution pour ne rien injecter en autoconsomation etait en realité

Messagepar chris33610 » 06 déc. 2018 22:06

Bonsoir,
Si j'ai bien compris tu veux mettre en face à face deux onduleurs, ton idée m’intéresse, je vais suivre ce post pour savoir si ça peux fonctionner. Je suis curieux du résultats.
tu pourrais aussi nous faire un petit schéma de ton projet ;)
A suivre...
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Re: et si la solution pour ne rien injecter en autoconsomation etait en realité

Messagepar unnovice » 07 déc. 2018 01:04

chris33610 a écrit :Bonsoir,
Si j'ai bien compris tu veux mettre en face à face deux onduleurs, ton idée m’intéresse, je vais suivre ce post pour savoir si ça peux fonctionner. Je suis curieux du résultats.
tu pourrais aussi nous faire un petit schéma de ton projet ;)
A suivre...


en fléchissant même pas besoin de l'onduleur de secours
si MO IQ7 tu dois mettre un relais Q qui couperas la production en cas de coupure de courant donc les iq7 produisent du jus jusqu'au relais
on auras besoin d'un relais type puissance 4 contacts ouverts et fermés comme un va et vient
les deux premiers contacts fermés au repos sont affectés a la coupure entre le disjoncteur et le relais Q, le commun de ces deux contacts devront être mis du coté relais Q.

pour les deux autres contacts
le commun sera branché sur le départ vers la maison ,
le contact fermé au repos sera branché sur la sortie du disjoncteur (donc du même coté que le branchement des deux premiers contacts)
le contact ouvert sera branché sur le relais Q coté micro onduleur.

quand tu actionneras le contacteur, tu couperas simultanément l'alimentation réseau entre le disjoncteur et le relais Q mais aussi entre le disjoncteur et la maison
simultanément les contacts ouverts au repos dériveront le circuit de ta maison en le branchant au dessus du relai Q et donc la maison ne sera plus alimentée uniquement par les panneaux.

l'onduleur de secours n'intervient pas dans ce système sauf a peut être éviter la micro coupure lors du basculement du relais.

les autre modèles de micro onduleur n'ont ils pas certaines fonctions du relais Q déjà intégré en leur sein, détection de la perte de réseau au niveau de la sortie de l'onduleur qui couperait la production? mais la ce n'est qu'une supposition de ma part que je déduis ça car je n'ai lu l'obligation du relai Q qu'avec les onduleurs IQ7. les pro pourront répondre.

mon installation PV est en cours de réflexion et j'attends des devis pour voir si je peux faire faire l'installation par un pro. si le cout de l'installation est trop chère par rapport aux kits a installer soit même je ferais moi même la pose et donc pas d'injection.

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Re: et si la solution pour ne rien injecter en autoconsomation etait en realité

Messagepar saintgeours65 » 07 déc. 2018 08:03

Pour les enphases M215 et M 250 les relay Q sont effectivement intégrés

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Re: et si la solution pour ne rien injecter en autoconsomation etait en realité

Messagepar unnovice » 07 déc. 2018 09:20

salut

merci pour la précision, donc cela devrait fonctionner avec les iq7, ne reste plus qu'a gerer les pics avec un delesteur.

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Re: et si la solution pour ne rien injecter en autoconsomation etait en realité

Messagepar tignous84 » 07 déc. 2018 09:23

Tu sais que tous ces onduleurs /micro onduleurs ont besoin du réseau pour fonctionner ;)
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Messagepar laurent35000 » 07 déc. 2018 11:07

Ca marchera pas , dés que ton "onduleur" va détecter l'injection des MO , il va vouloir dans le meilleurs des cas arrêter d'envoyer du jus et charger tes batteries , tes MO vont alors se couper , et ton onduleur va alors se remettre en injection, tes autres MO vont de nouveau vouloir démarrer et ainsi de suite, sauf qu' a un moment ca va cramer d'un coté ou de l'autre.
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Messagepar thierry_c » 07 déc. 2018 12:26

je vœux bien un schema car la j'avoue pas suivre ou alors je croix comprendre que c'est ce qu'on fait depuis pas mal de temps avec des onduleurs site isolé !!!

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Re: et si la solution pour ne rien injecter en autoconsomation etait en realité

Messagepar chris33610 » 07 déc. 2018 14:09

Je suis pas expert en solaire ;) mais le raisonnement de Laurent est plausible.
Pour les explications de "unovice" oui un schéma serait plus parlant, mais je m'aventurerai jamais dans une usine a gaz pareille (parole d’électronicien).
Pour moi une instal en photovoltaïque ça doit fonctionner sans intervention et une personne novice (mon épouse) doit pouvoir arrêter l'ensemble simplement pour une mise en sécurité par exemple.
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Re: et si la solution pour ne rien injecter en autoconsomation etait en realité

Messagepar alexi92 » 07 déc. 2018 14:20

C'est aussi pour cette raison qu'avec les nouveaux IQ de chez Enphase le Q relay est obligatoire pour la conformité
made in France...bon après comme certains proposent de brancher 2 ou 3 modules sur un même micro, faut attendre les
retour puis analyser…

Madame doit surtout être rassurée, de nos jours...mais certains rechargent encore leurs mobiles dans la baignoire,
alors que dire... :roll: :roll:

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Re: et si la solution pour ne rien injecter en autoconsomation etait en realité

Messagepar unnovice » 07 déc. 2018 18:00

tignous84 a écrit :Tu sais que tous ces onduleurs /micro onduleurs ont besoin du réseau pour fonctionner ;)


tu es sur de ton coup surtout pour les iq7?


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