Discussoin/co-écriture : Notice simplifié réglage BMV

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kepon
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Re: Notice simplifié réglage BMV

Message par kepon »

Avel Heol a écrit :Pour ma part, je dimensionne entre 10 et 20% :lol: selon le besoin du client, son budget et la capacité des batteries car évidemment des fois, notamment sur de l'OPzS , pour pas bcp plus cher on peut descendre bien en décharge et d'autres fois ça vaut pas le coup, donc on va dire que la moyenne c'est 15% :D ;)
Ok merci Avel Heol,
Et le BMV tu le paramètre comment dans ce cas de figure à 15% de moyenne ? (particulièrement pour le 06 Charge Efficiency Factor mais si tu as a redire sur mon début de notice je suis preneur aussi : https://cloud.mercereau.info/index.php/ ... R3fZcDPfob )
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Avel Heol
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Re: Notice simplifié réglage BMV

Message par Avel Heol »

Salut

Pour ma part le CEF je le laisse à 85% même avec ce dimensionnement. Je me doute que le rendement de charge n'est pas celui là avec ce type de décharge mais en réalité il ya aussi un autre aspect c'est que la puissance solaire est dimensionnée pour les mois les plus défavorables donc en laissant 85% je sais que l'info pour le BMV n'est pas bonne en décembre mais l'installation va produire 3 à 4 fois plus d'énergie que nécessaire ( voir plus ) une bonne partie de l'année donc je pense que le 100% BMV sera vrai pendant ces mois là...c'est un sujet qui mérite réflexion et surlequel il y a assez peu d'info, y a que les vrais immergés du solaire qui se posent ces questions là :sun:
Pour la synchro, jusqu'à présent je la conseille une fois par mois.
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Re: Notice simplifié réglage BMV

Message par thierry_c »

Avel Heol a écrit :Salut

Pour ma part le CEF je le laisse à 85% même avec ce dimensionnement. Je me doute que le rendement de charge n'est pas celui là avec ce type de décharge mais en réalité il ya aussi un autre aspect c'est que la puissance solaire est dimensionnée pour les mois les plus défavorables donc en laissant 85% je sais que l'info pour le BMV n'est pas bonne en décembre mais l'installation va produire 3 à 4 fois plus d'énergie que nécessaire ( voir plus ) une bonne partie de l'année donc je pense que le 100% BMV sera vrai pendant ces mois là...c'est un sujet qui mérite réflexion et surlequel il y a assez peu d'info, y a que les vrais immergés du solaire qui se posent ces questions là :sun:
Pour la synchro, jusqu'à présent je la conseille une fois par mois.
si le système est bien dimensionné globalement la synchro ce fait casi tout les jour sur au moins 7 mois dans l'année !
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Akoirium
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Re: Notice simplifié réglage BMV

Message par Akoirium »

Salut...

Pour info, avec Kepon, on est maintenant très proche de simuler le fonctionnement d'un BMV...

Mais il reste une question ...
Pour la décharge de la batterie, c'est la loi de Peukert qui intervient...
Mais intervient-elle aussi pour la charge ?

Donc pour la phase de charge dans notre programme, devons-nous utiliser le CEF + la loi de Peuket ?
ou bien seulement le CEF ?...
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Re: Notice simplifié réglage BMV

Message par thierry_c »

Oui il faut les deux !

Si vous voulez verifier vos calcul, le test est simple, faite une charge jusqu en float. A partir de la faite une decharge a 0.2c jusqu'à 50 %, puis deux h de pose et recharge a 0.1c . Refaire la meme chose avec 0.5c de decharge et 0.2 de charge.
Si le soc remonte correctement pour arriver a 100% juste avant que le chargeur passe en float et sans faire de bon de synchro. C edt que vous avez quelques chose de pas mal !
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Akoirium
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Re: Notice simplifié réglage BMV

Message par Akoirium »

Ok...
Bon on en est pas encore là...
On vas dejas valider la phase de decharge en comparant les résultats des calcul en fonction des données brut fournies par le bmv au bmv lui-même...

Et si tout vas bien...on pourra s s'occuper du CEF....
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Re: Notice simplifié réglage BMV

Message par kepon »

Je tâche de synthétisé ce qui a été dit, j'ai mis à jour le document...
thierry_c a écrit :si on a la synchro et que la courbe de charge n'est pas bonne c'est que la tension renseigné est surement trop faible ou le peuker pas bon.
Est-ce que tu as un exemple de "belle" courbe de charge ?

Pour moi c'est une courbe de charge qui va plus doucement en fin de charge mais je me trompe peut être...
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Re: Notice simplifié réglage BMV

Message par thierry_c »

faudrait que je regarde sur les monitorings mais globalement c'est ça, ça s'aplatit sur la fin !!!
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Akoirium
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Re: Discussoin/co-écriture : Notice simplifié réglage BMV

Message par Akoirium »

En toute logique si les réglages du BMV sont bon... notamment en ce qui concerne le CEF, le BMV doit afficher 100% pile poil au moment ou le mppt passe à float ?...
Mais du coup...il y a un truc qui me chagrine...:
Je n ai vus nulle part de mppt ou de chargeurs qui prennent en compte la loi de peukert et le CEF...
Donc, à qui faire confiance pour savoir si une batterie est chargée à 100% ?
Le BMV ou le mppt ?
C est tout de même ambigu... comment avoir une cohérence entre ce que dis un mppt et un BMV si le mppt ne tiens pas compte des mêmes paramètres que le BMV..?



Si non pour info cette fois on commence a avoir des résultats intéressants...
La phase de décharge est validée :

Image

Le CEF est inclus dans le script et on veras bien dans la journée comment se comporte le SOC par rapport au BMV pour la charge mais ça s annonce plutôt bien !!!
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Re: Discussoin/co-écriture : Notice simplifié réglage BMV

Message par thierry_c »

Akoirium a écrit : Mais du coup...il y a un truc qui me chagrine...:
Je n ai vus nulle part de mppt ou de chargeurs qui prennent en compte la loi de peukert et le CEF...
en fait c'est globalement ni l'un ni l'autre !!!
c'est la résistance interne de la batterie qui va imposer le fonctionnement du régulateur et donc en définitive c'est en fonction de l'intensité absorbé par la batterie et de a puissance dispo qu'il va savoir globalement ou il en est !
de la la il en déduira quand la batterie est pleine, pour en être sur il reste en absorption un certain temps avant de passé en float.
en réalité la batterie peut être pleine avant le passage en float, mais c'est clairement quand on passe en float qu'on est sur d’être a 100% !
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Re: Discussoin/co-écriture : Notice simplifié réglage BMV

Message par Akoirium »

Bon du coup ça me rassure sur le fonctionnement de notre script en ce qui concerne la synchro...

Car puisque nous disposons de la remontée d info du mppt, j ai opté pour utiliser l l'etat du mppt comme condition de synchro, plutôt que la tension pour le script...
Du coup...c est le mppt qui dis au script que les batteries sont pleines...
Apres on peut toujours affiner le script pour proposer une fonction de synchro baser sur la tension , le temps en absorption et le courant de queue pour le cas ou l on ne dispose pas de la remontée de l etats du mppt...( Dans le cas de matériel autre que victron par exemple...)
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Re: Discussoin/co-écriture : Notice simplifié réglage BMV

Message par thierry_c »

Akoirium a écrit :Bon du coup ça me rassure sur le fonctionnement de notre script en ce qui concerne la synchro...

Car puisque nous disposons de la remontée d info du mppt, j ai opté pour utiliser l l'etat du mppt comme condition de synchro, plutôt que la tension pour le script...
Du coup...c est le mppt qui dis au script que les batteries sont pleines...
Apres on peut toujours affiner le script pour proposer une fonction de synchro baser sur la tension , le temps en absorption et le courant de queue pour le cas ou l on ne dispose pas de la remontée de l etats du mppt...( Dans le cas de matériel autre que victron par exemple...)
même avec les produits victron le mppt ne passe pas forcement en floating !
avec l'option dvcc qui est un gros progres sur le fonctionnement global d'un système victron, le mppt ne gère plus sont protocole de charge mais il lui est implosé par d'autre éléments (modbus si batterie lithium par exemple ), et dans ce cas, le mppt n'est plus bulk, absorption ou floating mais en control extern et la t'aura plus l'info pour faire la synchro !
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Re: Discussoin/co-écriture : Notice simplifié réglage BMV

Message par Akoirium »

Bhen je pense que si...
L info on pourras toujours la récupérer sur le ve.direct (ou Modbus) de la batterie lithium
Comme on dis... chaque problème a sa/ses solutions...
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Re: Discussoin/co-écriture : Notice simplifié réglage BMV

Message par thierry_c »

Akoirium a écrit :Bhen je pense que si...
L info on pourras toujours la récupérer sur le ve.direct (ou Modbus) de la batterie lithium
Comme on dis... chaque problème a sa/ses solutions...
oui mais pas du mppt puisque le mppt ne cherche même pas a savoir ou il en est, il applique juste ce qu'on lui dit. il faudra dans ce cas juste savoir qui envoie l'info pour savoir ou la récupérer !
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Re: Discussoin/co-écriture : Notice simplifié réglage BMV

Message par desmo »

Bravo pour le boulot !

je me permet une petite intrusion dans le sujet car vos discussions apporte un peu d'eau à mon moulin...
Sans aller aussi loin que vous dans le monitoring, aillant une faible consommation (éclairage, recharge téléphone)
Je me contente de surveiller manuellement (via victron connect) le delta production/consommation en m'assurant que le mppt passe bien en float.
Si je vous suis bien, dans le cas où le mppt fonctionne bien, le passage en float valide donc bien que la batterie est chargé à 100% ?
Donc si on automatise la collecte des information conso/production + passage en float, on doit pouvoir simplement en déduire un suivie batterie relativement proche de la vérité ?
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