Simulation Multi-Orientations - Estimation production Horaire?

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AL3157
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Simulation Multi-Orientations - Estimation production Horaire?

Messagepar AL3157 » 14 août 2019 11:36

Bonjour,

je cherche un outil de simulation afin d'estimer l'intérêt de faire une éventuelle multi-orientation de mon projet Photovoltaïque constitué de 8 panneaux Sunpower X22-360 couplés à 8 micro onduleurs Enphsae iQ7X. La pose sera faite d'ici Novembre Décembre. La demande préalable sera posée d'ici quelques semaines. Ce sera un contrat autoconsommation avec vente du surplus (détail dans mon post: viewtopic.php?f=22&t=42021).

Je suis pour le moment parti pour tout mettre sur la face de toiture la mieux exposée, à savoir Sud-Est (à -62°/Sud) à 20° de pente. C'est ce qui produit indéniablement le plus.

Le versant opposé est donc orienté Nord-Ouest à +118°/Sud. Je sais que je perdrais pas mal de production (environ 20%) sur les panneaux (2 ou 4 selon les calculs à venir) éventuellement posés sur cette face.

J'envisage cette solution car l'été ici les heures les plus chaudes sont clairement autour de 17h et l'installation photovoltaïque a été en bonne partie décidé afin de compenser la consommation d'une climatisation nouvellement installée dans le salon (Mono Split Daikin FTXA42AW/RXA42A - COP /EER: 4.12 / 3.99) . A court-moyen terme une piscine (6x3ml) avec sa pompe de 0.5CV (et peut-être sa PAC à plus long terme) viendra aussi consommer pendant l'été en grande partie.

Je me demandais donc si c'est intéressant de déplacer une partie des panneaux au Nord Ouest afin de profiter d'une partie de la puissance PV en fin d'après-midi en autoconsommation?

Je me demande aussi comment produit des panneaux situé au Sud-Est en fin d'après midi (entre 15 et 19h entre juin et septembre grosso modo).

Pour cela il me serait utile de trouver un simulation donnant des production estimées heure/heure selon les mois. Je n'ai trouvé pour le moment que des résumés mensuels sans indication horaires. Je sais que la production est en "cloche" mais j'aimerais situer la puissance selon l'heure sur la courbe dans la période qui m'intéresse.

Vous remerciant pour vos lumières et le partage de ces dernières ^^ :sun:

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Re: Simulation Multi-Orientations - Estimation production Horaire?

Messagepar Regismu » 14 août 2019 12:50

en panachant tu auras peut être moins de production globale mais elle collera mieux à tes besoins ;)
******* Signature non conforme, merci de lire la Charte avant d'en refaire une *******

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Re: Simulation Multi-Orientations - Estimation production Horaire?

Messagepar AL3157 » 14 août 2019 14:45

Regismu a écrit :en panachant tu auras peut être moins de production globale mais elle collera mieux à tes besoins ;)


Merci Regismu... Je n'en doute pas et c'est justement en partant d'une de tes citations (quasi mots pour mots la même que celle-ci) que je me suis interrogé sur la quantification de ce panachage, sujet de ce post ;)

Autrement dit (car mon post est long et peut peut-être en rebuter certains ^^) combien produit un panneau Sunpower X22-360W en surimposition sans ombre, incliné à 20°:
- entre 15h et 19h (voire jusqu'au coucher du soleil mais je me doute que ça doit frôler le nul sur les dernières heures)
- aux dates suivantes:15 Juin/Juillet/Août/Septembre (mois où à priori j'aurai des besoins importants en climatisation)
- et selon les 2 orientations Sud-Est (-62°/S) et Nord-Ouest (+118°/S)

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Re: Simulation Multi-Orientations - Estimation production Horaire?

Messagepar Regismu » 14 août 2019 14:50

tu as regarde les installations autour de chez toi sur BDPV ce qu'elle produise ?
******* Signature non conforme, merci de lire la Charte avant d'en refaire une *******

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Re: Simulation Multi-Orientations - Estimation production Horaire?

Messagepar AL3157 » 14 août 2019 15:01

Regismu a écrit :tu as regarde les installations autour de chez toi sur BDPV ce qu'elle produise ?

Oui. Mais ce n'est pas la question réellement car aucune n'est orienté Nord-Ouest ou bien c'est mixé Est-Ouest sans possibilité de comparer la production et encore moins (et surtout) à des dates et heures précises ;)
Ou alors je ne sais pas où trouver cette information sur BDPV :oops: ...

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Re: Simulation Multi-Orientations - Estimation production Horaire?

Messagepar Regismu » 14 août 2019 15:03

oui mais tu peut faire des moyennes ou des simulations aussi dans la section "vérification devis" ;)
******* Signature non conforme, merci de lire la Charte avant d'en refaire une *******

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Re: Simulation Multi-Orientations - Estimation production Horaire?

Messagepar AL3157 » 14 août 2019 15:13

Regismu a écrit :oui mais tu peut faire des moyennes ou des simulations aussi dans la section "vérification devis" ;)

Certes, j'ai déjà fait cela (d'où mon estimation de perte de 18-20%) mais ma question est plus précise concernant des productions à certains horaires (ceux de surchauffe de ma maison en l’occurrence ^^).

En gros, en schématisant, est-ce qu'un même panneau orienté Nord-Ouest va produire "plus" qu'un au Sud-Est juste le soir ou la fin d'après midi car le soleil sera plus de son côté sur ces horaires là et si oui de combien à peu près (selon les horaires pré définis précédemment)?
Cela me permettrait de savoir si ça vaut vraiment le coup de panacher en maitrisant un peu mieux mon autoconsommation ou bien tout laisser au Sud-Est quitte à programmer la clim' en puissance supérieure plus tôt dans la journée pour mieux coller à la courbe de production :)

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Re: Simulation Multi-Orientations - Estimation production Horaire?

Messagepar tignous84 » 14 août 2019 16:39

Tu te pose trop de problèmes...

Une orientation unique te donnera un courbe de Gauss avec le max au midi solaire .
Avec deux orientations,tu aura deux bosses mais plus basses .

la quantité d'électricité produite sera sensiblement la même ;)
Mon installation en autoconstruction:
http://forum-photovoltaique.fr/viewtopi ... 25&t=36255

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Re: Simulation Multi-Orientations - Estimation production Horaire?

Messagepar AL3157 » 14 août 2019 16:50

tignous84 a écrit :Tu te pose trop de problèmes...

Une orientation unique te donnera un courbe de Gauss avec le max au midi solaire .
Avec deux orientations,tu aura deux bosses mais plus basses .

la quantité d'électricité produite sera sensiblement la même ;)


Ah... Pour un Maître des mesures, je le prends presque mal :D
Vouloir savoir si la fameuse courbe de Gauss version Nord-Ouest colle à peu près à ma demande de conso" élec' de clim' est si grave? ^^ Mince alors :D
Je jette aussi l'éponge, comme avec le wattmètre (ça me fait une conso' d'éponge pas trop écolo' en passage :lol: )
Et je mets tout au Sud-Est. Point ^^

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Re: Simulation Multi-Orientations - Estimation production Horaire?

Messagepar tignous84 » 14 août 2019 16:56

Chez moi,j'ai une orientation sud est avec un max vers 11 heures et l'autre plutôt sud ouest qui aplatit la courbe

Je m'arrange pour faire cuire mon pain vers 11 heures en coupant la piscine ;)
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Re: Simulation Multi-Orientations - Estimation production Horaire?

Messagepar AL3157 » 14 août 2019 17:00

tignous84 a écrit :Chez moi,j'ai une orientation sud est avec un max vers 11 heures et l'autre plutôt sud ouest qui aplatit la courbe

Je m'arrange pour faire cuire mon pain vers 11 heures en coupant la piscine ;)


C'est ce que j'évoquais plus haut. Je mettrais la clim' plus fort en fonction de ma production. Mais vu que j'ai souvent lu des remarques sur le lissage de la production par la variation des orientations, j'étais convaincu que certains avaient trouvé des sources ou moyen de quantifier l'intérêt de la chose plus finement avant installation. Me suis trompé visiblement :).

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Re: Simulation Multi-Orientations - Estimation production Horaire?

Messagepar tignous84 » 14 août 2019 17:14

Certes,avec un bruit de fond constant,on a intérêt à aplatir donc étaler le plus possible sa production ...
chaque cas est un cas particulier,mais sur une année,on voit peu la différence .
Le pire ,ce sont les gros consommateurs qui durent ;four;pompe de piscine etc
Les clims,c'est pas énorme ,l'efficacité est bonne ;)
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Re: Simulation Multi-Orientations - Estimation production Horaire?

Messagepar AL3157 » 14 août 2019 17:21

tignous84 a écrit :Certes,avec un bruit de fond constant,on a intérêt à aplatir donc étaler le plus possible sa production ...
chaque cas est un cas particulier,mais sur une année,on voit peu la différence .
Le pire ,ce sont les gros consommateurs qui durent ;four;pompe de piscine etc
Les clims,c'est pas énorme ,l'efficacité est bonne ;)


J'en doute pas du tout et puis c'est estimable aisément sur l'année (-20% entre tout Nord-Ouest contre tout Sud-Est au vu des simulations). C'était plus par curiosité intellectuelle, "plaisir de savoir" on dira et surtout avant de faire l'installation^^ Une fois installée je n'y toucherai plus aux panneaux (sauf cas de force majeure) :D.

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Re: Simulation Multi-Orientations - Estimation production Horaire?

Messagepar tignous84 » 14 août 2019 17:25

Si,il y a quelque chose que je voudrais essayer :
L'hiver on a plus besoin d'énergie et on est pénalisé par le soleil bas ;je mettrais bien quelques panneaux carrément à 90 degrés pour compenser ;)
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Re: Simulation Multi-Orientations - Estimation production Horaire?

Messagepar ENR41 » 14 août 2019 19:04

tignous84 a écrit :Si,il y a quelque chose que je voudrais essayer :
L'hiver on a plus besoin d'énergie et on est pénalisé par le soleil bas ;je mettrais bien quelques panneaux carrément à 90 degrés pour compenser ;)


Faudra les orienter sur est au mieux pour l hiver
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Re: Simulation Multi-Orientations - Estimation production Horaire?

Messagepar lr83 » 14 août 2019 19:15

Vous pouvez faire ça assez facilement avec un des programmes que j'ai fait : MICES_Prod

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Re: Simulation Multi-Orientations - Estimation production Horaire?

Messagepar thibr » 14 août 2019 19:34

excellent programme ;)
Cela me rappelle le forum mices

kokireg
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Re: Simulation Multi-Orientations - Estimation production Horaire?

Messagepar kokireg » 15 août 2019 19:57

merci pour le logiciel
par contre il n'arrive pas à localiser et/ou récupérer les donnes de production
a plus

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Re: Simulation Multi-Orientations - Estimation production Horaire?

Messagepar AL3157 » 16 août 2019 15:39

lr83 a écrit :Vous pouvez faire ça assez facilement avec un des programmes que j'ai fait : MICES_Prod

Merci beaucoup !
Le lien PGsis ne fonctionne pas chez moi mais c'est parfait pour les simulations horaires/dates. Super.


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