routeur pour autoconso en triphasé


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silicium81
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routeur pour autoconso en triphasé

Messagepar silicium81 » 20 mai 2018 10:41

Je surveille avec intérêt les posts sur les systèmes de gestion du surplus (appelé communément routeur du mot anglais 'router') en vue de ne pas injecter gratuitement le surplus d'injection dans le réseau EDF...
Ces systèmes sont prévus pour le monophasé hors je suis en triphasé et là, c'est plus compliqué, le comptage de l'énergie se faisant avec la somme des consommations / injection sur les 3 phases liées.

C'est très bien ainsi car ce qui est injecté sur une phase peut être consommé sur les autres
:sun:
Ce tableau résume la situation:
Image

Il existe un routeur triphasé sur un site anglais, mais il faut pas mal de matériel... De plus ça risque fort de ne pas fonctionner avec notre linky.

Je vais essayer de faire un routeur à partir d'un compteur triphasé mécanique (à disque) qui a l'intérêt de mesurer la résultante de la consommation moins l'injection de façon correcte sur 3 phases:
Si on consomme, le disque tourne dans un sens
Si on injecte, le disque tourne dans l'autre sens

L'idéal étant que le disque ne tourne pas (consommation = production) :sun:

La force développé par le disque en rotation est très faible et n'est pas utilisable pour actionner des contacts (j'ai essayé...). Une détection optique est donc nécessaire.

Voici un schéma de ce que je compte faire:

Image

La rotation du disque est bloquée par 2 butées (schéma 2)
2 capteurs du type à réflexion détectent si le trait noir est sous le capteur A (schéma 1), entre les 2 capteurs (schéma 2) ou sous le capteur B (schéma 3).
Je vais utiliser des QRE1113GR (datasheet)
Une variable INJECTION comprise entre 0 (pas de routage) et 255 (routage maximum) contrôle la puissance détournée vers une résistance (généralement un cumulus) en mode découpage de phase.

L'évolution de la valeur de cette variable va dépendre de la position du disque par rapport aux capteurs A et B

Schéma n°2: Une ligne noire est entre les capteurs A et B, INJECTION ne bouge pas
Schéma n°1: INJECTION diminue (vitesse de diminution à établir) jusqu’à 0 si nécessaire (dans ce cas on ne produit pas assez pour annuler la conso)
Schéma n°3: INJECTION augmente (vitesse d'augmentation à établir) jusqu’à 255 si nécessaire (dans ce cas on produit trop par rapport à la capacité de routage et on va continuer à injecter gratuitement)

Le compteur à disque que je possède compte 8 Wh par tour, la résolution de la détection devrait pouvoir être grande, les rotations nécessaires du disques ne dépassant pas 10°... (8/36 = 0,25 Wh)

Le code sera géré par une carte arduino.

Qu'en pensez vous ? ;)
Modifié en dernier par silicium81 le 09 déc. 2018 17:49, modifié 2 fois.
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Re: routeur pour autoconso en triphasé

Messagepar tignous84 » 20 mai 2018 14:39

Salut,je peux te dire que le router Tri des Anglais est prévu pour les compteurs Anglais qui admettent le mode "burst"
d'après ce que j'ai lu ,les 3 phases étant sollicitées séquentiellement (un seul micro).
je doute que le Linky accepte sinon mon système précédent aurait fonctionné :(

Je suggère en triphasé (vu le faible coût du nouveau routeur)
Je viens juste d'obtenir les premiers résultats qui sont excellents.
ceci:

Image

Aucune raison pour que ça ne marche pas ;)
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Re: routeur pour autoconso en triphasé

Messagepar silicium81 » 20 mai 2018 14:49

ça route les phases indépendamment. Il n'y a pas d'injection gratuite mais cela ne minimise pas la consommation, le routage ne tenant pas compte du bilan des autres phases (voir la 4eme ligne du tableau)
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Re: routeur pour autoconso en triphasé

Messagepar tignous84 » 20 mai 2018 15:03

Désolé,comprend pas ...quelle consommation ?
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Re: routeur pour autoconso en triphasé

Messagepar silicium81 » 20 mai 2018 16:49

tignous84 a écrit :Désolé,comprend pas ...quelle consommation ?

Le but de l'autoconso c'est bien de diminuer sa consommation électrique que edf nous facture ?

Si tu regardes bien le tableau que j'ai fait, en empêchant l'injection en triphasé avec des routeurs monophasé, il y aura le cas ou le routage est eccessif. Il faut faire le bilan production - consommation pour les 3 phases pour savoir s'il faut router ou pas une partie de la production.
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Re: routeur pour autoconso en triphasé

Messagepar tignous84 » 20 mai 2018 17:08

Pourquoi routage excessif ? le router mesure 100 fois par cycle le courant, la tension et fait le produit.
s'il est négatif,il déclenche le triac d'autant plus tôt que le surplus est important.
A toi de gérer les consommations autres de façon à ne pas sortir de sa zone de récupération ....
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Re: routeur pour autoconso en triphasé

Messagepar thibr » 20 mai 2018 17:13

il faut sommer la puissance des 3 phases pour savoir s'il faut 'router"

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Re: routeur pour autoconso en triphasé

Messagepar tignous84 » 20 mai 2018 17:30

Je croyais le Linky intelligent ! ,il doit faire la somme des 3 puissances.
ça vaut la peine d'essayer vu le prix ;steph38 nous dira ça bientôt ....
Modifié en dernier par tignous84 le 20 mai 2018 19:38, modifié 1 fois.
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Re: routeur pour autoconso en triphasé

Messagepar silicium81 » 20 mai 2018 19:18

thibr a écrit :il faut sommer la puissance des 3 phases pour savoir s'il faut 'router"


Oui, c'est un bon résumé !
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Re: routeur pour autoconso en triphasé

Messagepar silicium81 » 28 mai 2018 18:16

Installation des capteurs sur le compteur:
Réglage avec écart maxi:
https://www.youtube.com/watch?v=JA-JlS8Sj0E

Réglage avec écart mini:
https://www.youtube.com/watch?v=JA-JlS8Sj0E
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Re: routeur pour autoconso en triphasé

Messagepar tignous84 » 28 mai 2018 19:04

Oui,mais Linky n'aime pas,c'est ce que j'avais avec mon premier systeme en mode rafales.
Sur le compteur Sagem (idem Linky),je voyais défiler la puissance pendant la phase sous tirage .
et zero pendant la phase injection (ce Sagem ne compte pas en inverse)....

Si ,j'avais eu comme maintenant deux compteurs tête bêche,je verrais alternativement les
comptages injection / soutirage et ils seraient comptabilisés.

Le compteur mécanique intègre et la somme est nulle (en principe)
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Re: routeur pour autoconso en triphasé

Messagepar silicium81 » 28 mai 2018 22:15

Je vais bien utiliser le découpage de phase (et pas des trains d'ondes). Le principe est expliqué sur le premier post. J'avance moins vite que toi... ;)

Pour l'instant, il n'y a que les capteurs d'installés, la carte arduino n'est pas encore opérationnelle...

Le but c'est bien d'empêcher le disque de tourner. Je ne suis pas sur que la détection en tout ou rien avec 2 capteurs, suffise pour déterminer l'angle de phase à appliquer pour utiliser toute la puissance en surplus...
Si je n'arrive pas à stabiliser cette puissance convenablement (le disque risque de faire des allers-retours incessants), j'ai une autre option de mesure de la rotation du disque en réserve :twisted:
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Re: routeur pour autoconso en triphasé

Messagepar tignous84 » 29 mai 2018 09:04

Le contrôle de phase permet d'aller plus vite en jouant sur une période .
en régime établi,on peut obtenir seulement quelques Watt en injection et soutirage résiduels
mais en cas de variations rapides de charge ou de production;le temps de réponse étant de l'ordre de 2 secondes ,ça se détériore ;)

Image

Quand le soleil voudra bien revenir,je ferai des comparatifs avec différentes consignes injection /soutirage
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