in sun we trust

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flen42
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Re: in sun we trust

Messagepar flen42 » 21 déc. 2015 08:02

GROS coup de gueule à 1 h 30 un dimanche soir !

on peut comprendre ... pour ma part n'étant ni insoco ni iswt , je suis assez à l'aise ....

ton argument sur le déséquilibre français NORD SUD est plus que pertinent ( il n'est qu'à voir la carte des puissances installées )

pour insoco , je n'ai pas encore vraiment compris ce que ça apporte de plus que Qualit'Enr

pour ISWT , c'est normal d'être critiqué , je pense que le lancement du site était prématuré , tu dis toi même que tu leur a donné des avis pour améliorer
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Re: in sun we trust

Messagepar sarl ALIZON » 21 déc. 2015 08:04

Bonjour
Je ne suis pas Insoco,et je te soutiens .
+1
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alexi92
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Re: in sun we trust

Messagepar alexi92 » 21 déc. 2015 08:40

Bonjour

Je ne suis pas installateur mais la démarche du coup de gueule me parait justifiée !

Vu parfois les prix que l'on voit passer sur des devis...vu les prix demandés par certains installateurs pour du matériel,
on peut se poser la question, et on serait curieux de connaître leurs prix de vente... :!: :!: :!: aux particuliers

CDLT

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Re: in sun we trust

Messagepar Regismu » 21 déc. 2015 08:44

flen42 a écrit :pour insoco , je n'ai pas encore vraiment compris ce que ça apporte de plus que Qualit'Enr


la tu n'as vraiment pas chercher à savoir car comparer un outil loi 1901 qui se veut un outil de référence pour la promotion du photovoltaïque au sens très large face à un outil commercial :shock:

et pour alexi92 INSOCO rassemble TOUTE la filière photovoltaïque au sens très large pas que les installateurs ;)

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Re: in sun we trust

Messagepar Regismu » 21 déc. 2015 08:50

YonneSolaire a écrit :Pour l'instant, ISWT m'a demandé de choisir un autre label à faire apparaitre sur leur site car GPPEP refuse...Et là je demande si je suis dans une cours de récré !
Oui le label n'appartient pas aux installateurs comme tous les autres label de qualit'Enr ou Qualibat par exemple, mais par contre ces derniers n'interdiront jamais de les utiliser car cela serait contraire au fondement même de la raison d'existence d'un label !!!


d'abord c'est INSOCO qui refuse

peut être justement pour bien séparer une démarche de promotion générale et non commerciale

tu l'as dit toi même cette société commerciale te réclame une commission alors que INSOCO non c'est quand même pas du tout la même.. approche :sun:

donc tu peux toujours utiliser le label INSOCO sur ton site mais un autre site commercial ne peux pas le récupérer sans l'avis de INSOCO ... ça parait logique et simple c'est seulement pour éviter tout amalgame .. dévalorisant

précision : je ne fait pas partie d'INSOCO que je soutiens à 100% pour la promotion du photovoltaïque et que ça soit bien une base fiable pour tous :sun:

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Re: in sun we trust

Messagepar crolles » 21 déc. 2015 09:29

Bonjour,
Je n'étais pas favorable à la récupération du label INSOCO par le GPPEP au départ, mais soit, maintenant c'est fait.
Dès lors, qu'un site - commercial ou pas - recommande certains installateurs en mentionnant qu'il est labellisé INSOCO, ça me parait plutôt positif, aussi bien pour l’installateur que pour le label INSOCO et le GPPEP qui l'a "créé".
Tout le monde semble gagnant non ?
Après, qu'un installateur ne souhaite pas apparaitre sur ISWT ou qu'il trouve la commission exagérée, c'est autre chose. Chacun est libre.
Voila j'ai donné mon avis d'ancien pro qui personnellement se méfie des labels...
Cdlt et bon courage à tous
:sun:
A présent bénévole pour les Centrales Villageoises du Grésivaudan Grési21 : viewtopic.php?f=76&t=12910&start=20 et https://gresi21centralesvillageoises.com/
Sur BDPV depuis Fev 2008 http://www.bdpv.fr/fiche_utilisateur.php?util=crolles

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Re: in sun we trust

Messagepar alexi92 » 21 déc. 2015 09:46

Personnellement je trouve qu'en France on veut mettre des labels sur tout et pour tout...surtout en payant

Entre les certifications de certifications, les labels du label donné par un autre label, la vie n'est pas belle mais compliquée... :mrgreen: :mrgreen:

L'artisan ou l'installateur peut se faire une clientèle par le bouche à oreille...et la réputation de celui ci n'en sera que meilleure !

Une politique commerciale honnête sur les prix permet également de s'en sortir...

Les distributeurs ou usines, font des marges de plus en plus restreintes sur le matériel et parfois, des marques, demandent d'acheter
un stock important pour obtenir 2 à 3% de discount (ce qui implique d'avoir un entrepôt et du stock qui dort...)

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Re: in sun we trust

Messagepar Regismu » 21 déc. 2015 10:25

je pense surtout que certains n'ont réellement pas compris la démarche complètement désintéressée commercialement d' INSOCO :cry: :cry:

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Re: in sun we trust

Messagepar thierry_c » 21 déc. 2015 10:31

ben je comprend ton coup de gueule mais je ne cautionne pas !!!

j'ai aussi été plusieurs fois en contact avec iswt et mise a part le fait que ce soit des apporteur d'affaire, je ne vois pas grand chose de plus, leur site ne m'a toujours pas convaincu et je trouve rien d'exceptionnel.

ce qui me gêne c'est que comme qualipv, insoco est propriétaire de leur image et logo et on n'a pas le droit de l'exploité comme on veut, c'est même clairement spécifié, et la comme beaucoup de démarche commerciale, il s'en fout et demande pas les autorisation nécessaire et l'utilise non pas a des fin d'information mais a des fin commerciale!

ils aurait demandé on aurait pu en discuté voir leur donner l'autorisation !

pour moi ce qu'ils ont fait confirme mon sentiment sur leur façon de faire ...

j'avais discuté aussi avec eux sur le point financier, mais franchement ils prennent 5% de com (apparemment leur comme n'ai pas la même pour tout le monde !) fait le calcule, mais pour être viable il va falloir qu'ils en vende un paquet, et je vu le volume, je pense pas que le qualitatif perdure dans ce genre de démarche.

a eux de me prouver le contraire.

et pour les tarifs, pour un 3Kwc on est dans les 10K€ (certain sont encore a 15K€ donc on reste dans la partie basse)et ça me gêne pas car moins on se met en danger vu la baisse de quantitatif annuel ...

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Re: in sun we trust

Messagepar lr83 » 21 déc. 2015 11:32

Bof, gros blabla de YonneSolaire. On retiendra :
- YonneSolaire fait sa pub
- On ne l'a pas attendu pour critiquer les tarifs prohibitifs de certains installateurs. J'ai même été un des premiers à faire un post (en 2008 LA !) sur le vrai coût du matériel à l'époque où on trouvait des 3 kWc à 30 000 euros :shock: (Amusant, cette page est un copier-coller d'un post que j'avais fait y a belle lurette ;) )
- Il est logique d'InSoCo reste maître de l'usage qu'on fait de son logo
- Pour l'instant ISWT n'est qu'un "apporteur d'affaire". Chacun est libre de l'utiliser s'il le souhaite et de payer pour. C'est certainement pas eux qui vont "sauver" le PV :!: De plus, ils n'apportent rien de nouveau et c'est pas le premier qu'on voit passer.
- Les gens sont assez grands pour se faire une idée d'un "bon" tarif, avec Internet c'est vraiment pas compliqué.
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Re: in sun we trust

Messagepar mirage40 » 21 déc. 2015 15:10

je préfère ne pas commenter :roll:

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Re: in sun we trust

Messagepar didier85 » 21 déc. 2015 17:35

Ben moi en tant que responsable d'InSoCo je vais répondre à tous, ISWT l'a joué à l'envers par rapport à INSOCO et à son image et son travail, du coup on a demandé le retrait de l'affichage ...Ca fait 2 ans que nous bossons à sortir le PV de la merde noire ou il est, alors désolé mais nous ne voulons pas que qui que ce soit viennent perturber les heures de travail de nos bénévoles dans les dizaines de réunions par an avec les institutionels, les millers d'heures de nos bénévoles pour ratraper les conneries des éco-délinquants... Alors oui par respect pour ce boulot effectué depuis 7 ans désolé tout le monde mais une simple demande d'utilisation de nôtre logo, protégé à l'INPI pour info, aurait sans doute évité tout ce "bordel".
Pour clore ce sujet en tant que responsable d'InSoCo je souhaite bonne chance à ISWT si sa démarche est aussi vertueuse et pro qu'elle le dit....
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Re: in sun we trust

Messagepar thierry_c » 21 déc. 2015 18:13

didier85 a écrit :Ben moi en tant que responsable d'InSoCo je vais répondre à tous, ISWT l'a joué à l'envers par rapport à INSOCO et à son image et son travail, du coup on a demandé le retrait de l'affichage ...Ca fait 2 ans que nous bossons à sortir le PV de la merde noire ou il est, alors désolé mais nous ne voulons pas que qui que ce soit viennent perturber les heures de travail de nos bénévoles dans les dizaines de réunions par an avec les institutionels, les millers d'heures de nos bénévoles pour ratraper les conneries des éco-délinquants... Alors oui par respect pour ce boulot effectué depuis 7 ans désolé tout le monde mais une simple demande d'utilisation de nôtre logo, protégé à l'INPI pour info, aurait sans doute évité tout ce "bordel".
Pour clore ce sujet en tant que responsable d'InSoCo je souhaite bonne chance à ISWT si sa démarche est aussi virtueuse et pro qu'elle le dit....

Tout à fait d accord.

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Re: in sun we trust

Messagepar Avel Heol » 21 déc. 2015 18:52

Salut

Moi je suis un peu comme Flen42, la société n'est ni partenaire ISWT ni Insoco.....je crois qu'en France on a tellement confiance en son voisin qu'on créer un nouveau label pour dire qu'on est encore plus beau. Je respecte énormement le travail fait par les bénévoles Gppep et je pense qu'il n'y a que là qu'il y a du vrai. Le reste, les adhérents installateurs, distributeurs, et les blabla qui vont avec, ce n'est que de l'affichage, de la récup et de l'opportunisme commercial...
Par ailleurs, faut aussi respecter tous les installateurs qui n'adhérent pas à la " vertueuse " et qui font du boulot impeccable sans rien demander à personne....
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Re: in sun we trust

Messagepar didier85 » 22 déc. 2015 03:27

Heu pour info InSoCo n'est pas un label de plus c'est une Association de professionnels point barre !!! une association ou ses membres partagent leurs expériences et qui permet aux membres de s'entraider ...
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Re: in sun we trust

Messagepar Avel Heol » 22 déc. 2015 06:21

Il me semble que c'est un label que porte l'association... :roll:
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Re: in sun we trust

Messagepar mirage40 » 22 déc. 2015 07:45

Avel Heol a écrit :Il me semble que c'est un label que porte l'association... :roll:


et bien non et pour la énième fois Insoco n'est pas un label dont nous n'avons que cure mais une démarche (charte) de qualité comme c'est marqué noir sur blanc sur la 1° page du site Insoco.

Mais tout cela est un faux procès mais c'est bien un mal Français, beaucoup de gens donnent leur avis ou des conseils (comme nos politiques) mais peu agissent.....
Et bien nous si, et si un jour il n'y a plus Insoco ni le GPPEP on verra si nous faisions si peu de chose pour le PV ;)

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Re: in sun we trust

Messagepar Avel Heol » 22 déc. 2015 08:12

1ère ligne du Facebook Insoco, à propos
Le label Insoco...


Concernant la charte, je remarque qu elle a été modifié depuis la semaine dernière donc les noirs sur blanc évoluent très vite.

Donc accorder vos violons
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Re: in sun we trust

Messagepar alexi92 » 22 déc. 2015 08:14

bonjour

le principal c'est de faire avancer le PV dans le bon sens

L'info n'est surement pas encore en Europe de l'Ouest

un petit nuage radioactif de Russie passe par la Finlande et l'Estonie suite à des petits problèmes sur une centrale russe... :mrgreen: :mrgreen:

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Re: in sun we trust

Messagepar mirage40 » 22 déc. 2015 08:50

Avel Heol a écrit :1ère ligne du Facebook Insoco, à propos
Le label Insoco...


Concernant la charte, je remarque qu elle a été modifié depuis la semaine dernière donc les noirs sur blanc évoluent très vite.

Donc accorder vos violons


comme c'est moi qui ai créé la page FB donc l'erreur vient de moi, j'assume comme toujours

Mais votre réflexion confirme bien mon post précédent, il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne se trompent pas ;)

Quand à dire qu'on change la charte quand cela nous intéresse c'est bien entendu faux !!!!


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