in sun we trust

Modérateur : INSOCO - Modérateurs



Gratuit et sans engagement
http://www.bdpv.fr/fr/verifDevis.php


Avatar de l’utilisateur
lr83
Professionnel PV
Professionnel PV
Messages : 3207
Enregistré le : 30 déc. 2007 01:00
Departement/Region : 83
Professionnel PV : Oui
Localisation : 83
Contact :

Re: in sun we trust

Messagepar lr83 » 02 déc. 2015 09:44

J'aurais tendance à les placer dans la catégorie des parasites. Ils n'apportent rien, ne font qu'utiliser des ressources développer par d'autres, tentent de surfer sur la vague, ont des relations et le fric qui va avec pour faire de la com. Aujourd'hui ils utilisent le créneau du Solaire mais demain ce sera peut-être le secteur des moules à gaufre sur les plages du Nord (réchauffement climatique oblige). Bref, ils ne servent à rien mais coûtent cher :twisted:
Ceci étant, wait and see :lol: :lol:
Spécialiste Autoconsommation, autoconstruction et Mini Centrale Electrique Solaire (voir site Internet)
Tout ce qui concerne le PV est regroupé ICI
PVAnalysis et SolarViewer

Melodie
Membre GPPEP actif
Membre GPPEP actif
Messages : 419
Enregistré le : 05 févr. 2009 01:00
Localisation : 69

Re: in sun we trust

Messagepar Melodie » 02 déc. 2015 10:16

mirage40 a écrit :pour éclaircir un peu le dossier voici ce que je sais.
Hespul et ISWT sont en contact depuis un moment et ces derniers, apporteurs d'affaires, ont besoin d'installateurs. Ils contactent donc, grâce à Hespul, le GPPEP (moi) pour avoir la base de donnée d'Insoco fruit du travail de notre bande de bénévoles.
Le conseil d'administration du GPPEP n'a pas été séduit par la démarche mais n'a pas fermé la porte, comme disent les Anglais wait and see donc nous n'avons pas donné notre BDD.
Hespul a donc contacté tous les installateurs de sa propre BDD pour les encourager à travailler avec ISWT. Jusque là rien de très critiquable.
Ce qui est plus étonnant c'est que j'ai demandé un petit sondage à Insoco ce matin et sur 12 installateurs qui ont répondus 12 ont étés contactés par mail par ISWT . J'attends la suite des réponses mais c'est déjà frappant.


Je précise, au cas ou ce n'est pas suffisamment claire :

HESPUL avait mis en place le processus de contacter son BDD "reprise de chantier" AVANT tout contact avec Insoco

Il y a un certain nombre d'installateurs Insoco qui font partie de notre liste Reprise de Chantier - et nous les avons contacté comme nous avons contacté le reste de notre BDD. Certains des ces installeurs ont répondus positivement, il est toute a fait normale qu'ils ai reçu une communication d'ISWT depuis.

Nous recevons des demandes très régulièrement (des acteurs du marché, distributeurs, journalistes...) afin de savoir comment retrouver les "bons" installateurs, et sans faire d'orientation commercial nous mettons en avant systématiquement les réseaux et associations qualitatif dont Insoco fait parti (mais n'est pas seul !)

Je précise également que Hespul fait partie de ce "bande de bénévoles" qui a travailler pour construire la BDD des installateurs Insoco et assoir la réputation d'acteur sérieux d'Insoco

Oui nous soutenons la démarche ISWT mais nous soutenons d'autres démarches compatibles avec la qualité et l'engagement de proximité d'autres réseaux, comme nous avons fait pour Insoco d'ailleurs.

J'invite tous ceux qui auront une doute sur les motivations, la manière ou la légitimité de la démarche d'Hespul a me contacter, par email ou par téléphone. (Par MP ou via le site d'Hespul, pas de lien pour eviter les spams, laurent35000 pour la modération)


Et au final, c'est un peu hors sujet, mais je n'arrive pas a comprendre comment ça se fait que vous avez tant de méfiance envers un groupe qui souhait permettre aux installateurs qui s'engage avec eux de mettre en avant Insoco et faire de la pub pour vous???


PS et si vous pensez que développer un outil similaire a celui de Google (sans savoir que Google le faisait) est facile, vous vous trompez !

silicium81
Membre GPPEP
Membre GPPEP
Messages : 1614
Enregistré le : 04 mars 2009 01:00
Localisation : 81

Re: in sun we trust

Messagepar silicium81 » 02 déc. 2015 10:25

Et au final, c'est un peu hors sujet, mais je n'arrive pas a comprendre comment ça se fait que vous avez tant de méfiance envers un groupe qui souhait permettre aux installateurs qui s'engage avec eux de mettre en avant Insoco et faire de la pub pour vous???


Dans ce cas on cite ses sources et on met 'Insoco' sur son site, je serai bien surpris si iswt le fait...
Producteur d'électricité depuis le 17-08-2009 2940Wc en Rec Solar, SMA3000 TL-20, Intersole
+ 14,4kWc en Sunpower, SMA7000HV, Bac Acier (20 MWh produits par an)
ma fiche BDPV 2940Wc
ma fiche BDPV 14400Wc

Melodie
Membre GPPEP actif
Membre GPPEP actif
Messages : 419
Enregistré le : 05 févr. 2009 01:00
Localisation : 69

Re: in sun we trust

Messagepar Melodie » 02 déc. 2015 10:35

silicium81 a écrit :
Et au final, c'est un peu hors sujet, mais je n'arrive pas a comprendre comment ça se fait que vous avez tant de méfiance envers un groupe qui souhait permettre aux installateurs qui s'engage avec eux de mettre en avant Insoco et faire de la pub pour vous???


Dans ce cas on cite ses sources et on met 'Insoco' sur son site, je serai bien surpris si iswt le fait...


beh justement vous avez tort - demandez les !
L'un de leurs questions auprès des installateurs qui souhaite s’inscrire dans leur démarche est "quel label/adhésion souhaitez vous mettre en avant"

Avatar de l’utilisateur
mirage40
Fondateur GPPEP
Fondateur GPPEP
Messages : 2257
Enregistré le : 25 août 2008 01:00
Localisation : 40

Re: in sun we trust

Messagepar mirage40 » 02 déc. 2015 13:37

Melodie a écrit : Je précise également que Hespul fait partie de ce "bande de bénévoles" qui a travailler pour construire la BDD des installateurs Insoco et assoir la réputation d'acteur sérieux d'Insoco


c'est faux et tu le sais très bien, quand nous avons fais renaître insoco il n'y avait aucun installateur et je n'ai d'ailleurs jamais ni demandé ni reçu de BDD de la part de l'ancienne direction. Insoco était une coquille vide dont l'association n'existait plus et nous avons repris le nom et le site internet en hommage au travail de l'ancienne équipe (et aussi parce que c'était plus rapide et moins cher pour nous pauvres bénévoles ;) ). Quand à la base de donnée actuelle elle est 100% GPPEP et le fruit du travail de l'actuelle direction d'Insoco, de ses membres et du GPPEP.

Melodie a écrit :Oui nous soutenons la démarche ISWT mais nous soutenons d'autres démarches compatibles avec la qualité et l'engagement de proximité d'autres réseaux, comme nous avons fait pour Insoco d'ailleurs.


Hespul est libre de soutenir toute initiative qui lui parait cohérente et c'est tant mieux, mais il faudrait aussi comprendre que nous ne sommes pas des ''moutons'' et que nous avons nous aussi notre libre arbitre et nos propres idées

Melodie a écrit :Et au final, c'est un peu hors sujet, mais je n'arrive pas a comprendre comment ça se fait que vous avez tant de méfiance envers un groupe qui souhait permettre aux installateurs qui s'engage avec eux de mettre en avant Insoco et faire de la pub pour vous???


peut être parce que nous sommes des gens du terrain, installateurs comme producteurs, et que nous voyons tous les jours les dégâts qu'ont fait les ''escr.cs'' du photovoltaïque, donc nous sommes de nature plus prudents.


Bref on ne va pas en faire un plat, Hespul et nous travaillons vers le même objectif même si nos motivations ne sont les mêmes. Par contre la lecture des post ne me donne pas, à titre personnel, envie de m'engager plus

Avatar de l’utilisateur
thierry_c
Professionnel PV
Professionnel PV
Messages : 3951
Enregistré le : 28 avr. 2009 01:00
Departement/Region : 38
Professionnel PV : Oui
Localisation : eybens
Contact :

Re: in sun we trust

Messagepar thierry_c » 02 déc. 2015 19:56

leur site est actif et ça ne me donne pas plus envie que ça bien au contraire.

pas temps de bruit que ça pour le moment et un site avec pas grand chose qui marche pour le moment ...

Avatar de l’utilisateur
flen42
Professionnel PV
Professionnel PV
Messages : 3757
Enregistré le : 20 déc. 2009 01:00
BDPV : flen42
Departement/Region : 42
Professionnel PV : installateur
Localisation : Loire
Contact :

Re: in sun we trust

Messagepar flen42 » 02 déc. 2015 20:27

Je viens d'aller voir le site ,

première impression : la simplicité , très facile à comprendre pour l'utilisation ( pente , orientation ) .

après , je ne trouve pas la rédaction des résultats très claire , je ne suis pas sur que cela motive les clients

et un lien libre vers 2 ou 3 installateurs est proposé : le client choisi si il veut être contacté ou pas


en final , un bel outil pour les installateurs ( qui ont bien besoin de clients en ces temps difficiles )
SOLGIE : Les Énergies Renouvelables ? C'est tout Naturel !
Fronius Service Partner , SAV SMA , Etudes, Aide, Vente de matériel aux particuliers

Avatar de l’utilisateur
thierry_c
Professionnel PV
Professionnel PV
Messages : 3951
Enregistré le : 28 avr. 2009 01:00
Departement/Region : 38
Professionnel PV : Oui
Localisation : eybens
Contact :

Re: in sun we trust

Messagepar thierry_c » 02 déc. 2015 22:31

il doit y avoir des bugs de démarrage.

a 20h j'avais accès au site mais j'arrivais a rien faire dessus et la j'y ai même plus accès (message erreur de chargement) !

ManuTaden
Messages : 142
Enregistré le : 16 déc. 2014 12:49
Departement/Region : 22
Professionnel PV : non

Re: in sun we trust

Messagepar ManuTaden » 02 déc. 2015 22:47

Bonjour
J'ai peut être tord de poster mais puisque que vos discussions sont lisibles par tous, voici mon avis :
- pour commencer, je ne sais pas d'où vient la base géographique, mais il y a une erreur sur mon adresse, ça ne fait pas trop sérieux ...
- les éléments à saisir sont simples à appréhender : sélectionner le toit, choisir la surface du toit, choisir la pente : 0, 10 ou 45°, et indiquer l'orientation
- par contre les résultats sont étonnants : bénéfice : 21,728 € correspondant à 43,778 € provenant de la vente d'électricité (sur une base de 254€/MWh) moins 22,050€ pour l'installation et les coûts liés au fonctionnement du système.
Personnellement je lis 21 € virgule 778, j'espère qu'il s'agit de 21 778 € (Mais que vient faire cette virgule ?) et pas 21 € :(

Pour l'énergie produite par contre j'ai un doute : 172,421 kWh ou 172 421 kWh ???
l'indication suivante : équivalent à la plantation de 19 arbres, m'a fait dire : c'est va.h..ent plus simple de planter des arbres (et moins couteux :)
Pour terminer : pas d'installateur dans ma région ... pourtant à Ploermel (en Bretagne) il y a un Insoco.

Sur cette pas d'accueil il y a aussi de "faux installateurs" avec texte en latin ... pas très fini le site
En conclusion : ça ne donne pas trop envie de s'adresser à eux : le site fait très (trop ?) marchand, il indique des chiffres, mais sans aucune information complémentaire, et ça manque.
L'impression que j'ai : "culverdisation"

Pour terminer, j'ai trouvé la raison de l'erreur d'adresse : données de l'IGN, ça fait juste 2 ans que la mairie leur a envoyé la liste des rues, et ça fait seulement 1 an que j'ai eu un échange de mail pour signaler l'erreur sur mon adresse :)

Avatar de l’utilisateur
flen42
Professionnel PV
Professionnel PV
Messages : 3757
Enregistré le : 20 déc. 2009 01:00
BDPV : flen42
Departement/Region : 42
Professionnel PV : installateur
Localisation : Loire
Contact :

Re: in sun we trust

Messagepar flen42 » 02 déc. 2015 23:04

ouais ,je reviens un peu sur mon commentaire précédent :

le lancement est fait un peu trop rapidement , les textes de témoignages restent à faire

et le descriptif du résultat est mal dit , confus. je le comprends car je suis dans le métier , mais j'essaye de me mettre à place du pekin moyen .
SOLGIE : Les Énergies Renouvelables ? C'est tout Naturel !
Fronius Service Partner , SAV SMA , Etudes, Aide, Vente de matériel aux particuliers

Avatar de l’utilisateur
ConsoSpy
Professionnel PV
Professionnel PV
Messages : 481
Enregistré le : 23 déc. 2007 01:00
Departement/Region : Vienne
Professionnel PV : Oui
Localisation : 86
Contact :

Re: in sun we trust

Messagepar ConsoSpy » 02 déc. 2015 23:41

J'ai voulu essayé mais rien de fonctionne.
Mais je doute qu'une personne lambda arrive à répondre correctement aux questions :

- Inclinaison du toit : Très peu de personne connaisse leur inclinaison. Beaucoup répondront sur le choix par défaut.
- Surface de pose : C'est un peu pareil.
- Orientation : normalement, cela devrait passer.

Il reste la liste des installateurs qui sera le choix le plus rapide des utilisateurs. Mais dans ce cas, on retombe sur le meme principe de Insoco (mais sans la pub).

Non ?
Présentation PRO ConsoSpy : http://forum-photovoltaique.fr/viewtopic.php?f=76&t=14221
Devenez acteur de votre production d'électricité et de votre consommation avec ConsoSpy !
Image

Avatar de l’utilisateur
didier85
Fondateur GPPEP
Fondateur GPPEP
Messages : 1618
Enregistré le : 27 janv. 2008 01:00
BDPV : didier85
Departement/Region : 85
Professionnel PV : non
Localisation : Vendée
Contact :

Re: in sun we trust

Messagepar didier85 » 03 déc. 2015 05:20

Salut à tous, perso quand une démarche d'accroche commence par "votre toiture peut vous rapporter 30 000€" j'ai d'un seul coup un tas de mauvais souvenirs qui remontent à la surface...Tout ça sans connaitre ma toiture :cry: Après ça sera aux installateurs de se démerder pour arriver aux chiffres annoncés et d'ailleurs pas sur, voir presque certain, que tous les installateurs présents sur le site n'ai signé le fameux contrat ISWT...
Ma fiche BDPV Image
mon site et aussi mon blog
Ensemble pour un futur Photovoltaïque©

Avatar de l’utilisateur
thierry_c
Professionnel PV
Professionnel PV
Messages : 3951
Enregistré le : 28 avr. 2009 01:00
Departement/Region : 38
Professionnel PV : Oui
Localisation : eybens
Contact :

Re: in sun we trust

Messagepar thierry_c » 15 déc. 2015 22:42

depuis la mise en service de leur site , j'ai pas vu grand chose de terrible me permettant de pencher de leur coté !

Avatar de l’utilisateur
Bertrand31
Professionnel PV
Professionnel PV
Messages : 94
Enregistré le : 15 nov. 2009 01:00
Departement/Region : 31000
Professionnel PV : Non
Localisation : 31000

Re: in sun we trust

Messagepar Bertrand31 » 17 déc. 2015 08:47

bon, il semble que nous ayons été enrendus puisque le message initial 'vendeur de tapis", justement dénoncé par Didier, a été remplacé par celui-ci:
"Testez le potentiel solaire de votre toiture", c'est déja mieux.
je vois également que quelques "Insoco" ont sauté le pas, du coup le label "insoco" peut apparaitre sur ce site :(
il faudra donc rapidement avoir des retours sur l'intérêt réel de cet outil pa rapport aux autres gratuits tels que PGIS...... ;)
Bertrand31
Membre actif INSOCO

Avatar de l’utilisateur
mirage40
Fondateur GPPEP
Fondateur GPPEP
Messages : 2257
Enregistré le : 25 août 2008 01:00
Localisation : 40

Re: in sun we trust

Messagepar mirage40 » 18 déc. 2015 09:04

Bertrand31 a écrit :je vois également que quelques "Insoco" ont sauté le pas, du coup le label "insoco" peut apparaitre sur ce site :(


non le label et le nom Insoco n’appartiennent pas aux installateurs mais à l'association.
Donc le nom Insoco ne peut apparaitre ou être utilisé sans l'accord de l'association Insoco ;)

Avatar de l’utilisateur
thierry_c
Professionnel PV
Professionnel PV
Messages : 3951
Enregistré le : 28 avr. 2009 01:00
Departement/Region : 38
Professionnel PV : Oui
Localisation : eybens
Contact :

Re: in sun we trust

Messagepar thierry_c » 18 déc. 2015 12:02

et ils ont l'accord ?

Avatar de l’utilisateur
mirage40
Fondateur GPPEP
Fondateur GPPEP
Messages : 2257
Enregistré le : 25 août 2008 01:00
Localisation : 40

Re: in sun we trust

Messagepar mirage40 » 18 déc. 2015 14:57

thierry_c a écrit :et ils ont l'accord ?


non mais je vais m'occuper de cela !!

Avatar de l’utilisateur
YonneSolaire
Professionnel PV
Professionnel PV
Messages : 312
Enregistré le : 13 nov. 2009 01:00
BDPV : YonneSolaire
Departement/Region : 89
Professionnel PV : Installateur - BE
Localisation : St Valérien - Nord 89, Est 45, Sud 77
Contact :

Re: in sun we trust

Messagepar YonneSolaire » 20 déc. 2015 23:12

lr83 a écrit :J'aurais tendance à les placer dans la catégorie des parasites. Ils n'apportent rien, ne font qu'utiliser des ressources développer par d'autres, tentent de surfer sur la vague, ont des relations et le fric qui va avec pour faire de la com. Aujourd'hui ils utilisent le créneau du Solaire mais demain ce sera peut-être le secteur des moules à gaufre sur les plages du Nord (réchauffement climatique oblige). Bref, ils ne servent à rien mais coûtent cher :twisted:
Ceci étant, wait and see :lol: :lol:


Je pense qu'avant de traiter les gens de parasite, tu devrais savoir de qui tu parles !

Avatar de l’utilisateur
YonneSolaire
Professionnel PV
Professionnel PV
Messages : 312
Enregistré le : 13 nov. 2009 01:00
BDPV : YonneSolaire
Departement/Region : 89
Professionnel PV : Installateur - BE
Localisation : St Valérien - Nord 89, Est 45, Sud 77
Contact :

Re: in sun we trust

Messagepar YonneSolaire » 20 déc. 2015 23:32

mirage40 a écrit :
thierry_c a écrit :et ils ont l'accord ?


non mais je vais m'occuper de cela !!


Pour l'instant, ISWT m'a demandé de choisir un autre label à faire apparaitre sur leur site car GPPEP refuse...Et là je demande si je suis dans une cours de récré !
Oui le label n'appartient pas aux installateurs comme tous les autres label de qualit'Enr ou Qualibat par exemple, mais par contre ces derniers n'interdiront jamais de les utiliser car cela serait contraire au fondement même de la raison d'existence d'un label !!!

Avatar de l’utilisateur
YonneSolaire
Professionnel PV
Professionnel PV
Messages : 312
Enregistré le : 13 nov. 2009 01:00
BDPV : YonneSolaire
Departement/Region : 89
Professionnel PV : Installateur - BE
Localisation : St Valérien - Nord 89, Est 45, Sud 77
Contact :

Re: in sun we trust

Messagepar YonneSolaire » 21 déc. 2015 01:29

Bonjour,
J'ai lu tout ce post et je dois dire que je suis un peu étonné des propos tenus sans connaitre le fond de la démarche de ISWT.
J'ai été contacté par ISWT par tél et j'ai été séduit par l'idée de faire un site qui réuni à la fois, des bonnes infos sur le solaire pour les novices, des (très) bon installateurs sur une carte et un modèle économique qui permettent à TOUS d'en vivre honnêtement sans prendre les clients pour des pigeons ce qui se pratique encore (je vais y revenir !)...
J'ai signé l'engagement pour apparaitre dans mon secteur sur leur carte... comme je pratique de TRES bon tarifs, je pense parfaitement coller avec l'idée du projet.
De plus j'ai besoin de clients comme vous je pense ...
Ca fait 6 ans que mon site tiens des infos à jours et nombreuses sur le PV et cela sert tous les jours à plein de gens qui visitent.. mon site a une bonne visibilité ...
Mais je pars du principe que plus il y aura d'infos sérieuses et facile d'accès, plus on remontera l'image DESASTREUSE du PV en France !
Donc il est clair qu'en me contactant, ISWT a eu droit à mes critiques faciles et je me méfie bien aussi.
Je suis allé voir leur site et je les ai bombardé de critiques en retour ! La première version n'est pas bonne :
Sortir une estimation entre 35 et 50m2 avec des montant trop haut et sans préciser quelle puissance et quelle surface, pour moi ça commence très mal sauf si on veut embrouiller les gens et les laisser dans le flou pour mieux les pigeonner ! ISWT a bien compris le prob, mais quand je leur ai dit que les fourchette de prix d'installe PV qu'ils sortaient sur leur simu étaient digne des gros verreux du PV, là ça a été panique à bord....et pendant 3 jours ils sont refait tous les calculs de fourchettes de tarifs...mais il leur a fallu des tarifs de référence ... je leur ai donc indiqué que mes tarifs sont sur mon site... et là ils ont eu un choc... ils m'ont rappelé ....j'y reviens un peu après ...

Selon ISWT, le président du GPPEP vient d'interdire l'utilisation du label InSoCo dans les fiches de présentation des installateurs sur ISWT devant permettre de diffuser une meilleur image du PV et aux bons installateurs de travailler avec des visiteurs demandant des devis ... Ce qui est une première sur site commercial il faut bien reconnaitre... ICI y a plein d'infos mais franchement qui a le temps de se taper la lecture de plein de post pour se renseigner ! Tous mes clients me le dise !! Et ici y a pas de simu, y a pas de tarifs HONNETES indiqués facilement visibles pour un 3 ou 9 KWc...et si on en veut, faut chercher ou poster un devis pour avoir des retours et donc des idées des bons prix..bref tout cela est TROP LOURD pour le people qui n'y connait RIEN et/ou n'a pas le temps...

Je me demande bien pourquoi alors que ISWT part sur une excellente démarche d'informer au mieux les visiteurs sur le PV et de leur proposer des installateurs parmi les meilleurs donc ceux avec le label InSoCo par exemple...j'ai l'impression d'une grande méfiance, voir de batons dans les roues mis à ISWT. D'ailleurs la personne avec qui je parle de temps en temps la bas est un peu écoeuré, étant lui même un passionné du solaire (et non un parasite comme je peux lire ici !).

Pareil, quand je reçois un mail de InSoCo qui demande qui a été contacté car on veut savoir " si c'est pas un pur siphonnage de la base de donnée des installateurs", je me demande ce que c'est que ce discours ! Au pire si c'était vrai, ben bravo InSoCo, le label a tellement bonne répute qu'on vole la base ! Ben les installateurs sont gagnants et ceux qui gèrent le label aussi et surtout les clients finaux ! Donc ou serait le problème ! A part une histoire de cours de récré du style casse toi t'es pas de ma bande ????
Tous ça n'est pas constructif ! :o

Chez ISWT, on me dit qu'ils n'ont pu avoir la liste après du GPPEP ("on les a contacté; ils semblaient intéressé par notre démarche puis silence radio") et qu'ils ont galéré pour trouver certain installateurs...Il m'ont trouvé et j'ai été contacté et j'ai accepté de figurer sur leur carte car leur approche est bonne et pas du tout verreuse selon moi !
Et moi j'ai besoin d'avoir des clients... Et là 5% du devis c'est une petite marge tout à fait raisonnable...sur mes tarifs raisonnable aussi . :lol:

Je me demande donc à quoi ça va me sert d'avoir le label InSoCo, si finalement je ne peux pas le mettre en avant ? :evil:

Je me demande aussi ce que signifie cette réaction niveau cours de récré ou digne de 40 ans de gueguerre gauche/droite politique française qui consiste à se considérer comme les uniques, ceux qui "ont fait tous le boulot" avec les uniques bonnes idées et actions, et dire du mal ou bloquer tout ce qui est fait ailleurs sans leur initiative en critiquant juste parce que c'est pas de chez eux...On sait ou ça mène pour la politique française d'ailleurs ! :twisted:

Je suis extrêmement déçu de voir que certains n'avancent pas dans le bon sens alors que le PV en France souffre toujours d'une image calamiteuse !
Et le label InSoCo n'est pas connu ou reconnu...(RGE, assurances, état, etc...) et ni InSoCo, ni GPPEP n'ont jusqu'à présent pu changer cet état des choses ! GPPEP est là pour ramasser les pots cassé des particuliers ! C'est bien ! Mais en Amont, on fait quoi pour que y en ait plus des pots cassés ???????? :mrgreen:
Normale ce sont des assos à faibles moyens financiers et on ne peut pas compter sur l'ADEME non plus pour nous faire une campagne nationale de pub qui change des éternelles "poubelles à réduire" à la TV !! Il ne reste donc que des initiatives COMMERCIALES pour sauver les derniers installateurs ! Et ce projet ISWT (ok le nom pourrait être plus simple !) est une excellente occasion de fédérer tout le monde comme si on avait un syndicat avec des lobbys...faire un truc qui marche commercialement, communique POSITIVEMENT sur le PV et qui permet un gagnant/gagnant entre les clients finaux, les distri, les installateurs, les assocs et organismes et le site support ...


Je sais pas si vous avez remarqué mais nous sommes de moins en moins nombreux ici !! On va aller ou comme ça :?:

Que je sache, les installateurs InSoCo n'appartiennent pas au GPPEP et sont libres de faire des affaires là ou bon leur semble si ils considèrent que ça va dans le bon sens pour tous...ce qui est le cas du projet ISWT selon moi.
Donc si on peut travailler ou on veut et avec qui on veut, alors on doit pouvoir utiliser notre label de qualité InSoCo dans toutes les circonstances...comme c'est le cas avec les autres labels !
Je n'imagine pas un instant que Quali'ENR ou QualiBat interdise d'utiliser les labels qu'ils nous ont attribué sur un site commercial !

Ce site ISWT est une belle occasion de mettre en avant le label InSoCo au travers de beau chantiers signés, de clients HEUREUX et d'un site bien référencé et donc bien vu sur le net qui pourra amorcer une remontée du PV dans les esprits français !
C'est en ce sens que j'ai apporté mon avis et mes conseils à une personne la bas ces derniers jours...
Et dans le domaine, on pourrait en parler longuement comme le sujet des prix hallucinants pratiqués par certains installateurs dans le sud (comme par hasard !) avec des marges de PORCS alors que nous avons tous notre matos aux mêmes endroits et aux mêmes tarifs ! Quand je vois que je propose du 3Kwc et du 9Kwc IAB Black EURO à 7000-8000 et 20.000€ TTC et que certains sont à 10.000 et 30.000 , je me dis que c'est surement pas comme ça qu'on va remonter l'image du PV ! Dans l'esprit des gens qui se renseignent le PV est hors de prix ...sauf quand ils tombent sur mes prix ou là tiens c'est amorti en 10 ans... Oui bien sur dans le sud aussi on fait 10 ans, comme on produit plus avec des prix plus élevés...et c'est bien là que je condamne l'attitude de certains installateurs qui se goinfrent sur le système du tarif d'achat subventionné qui rapporte plus dans le sud ! Mais si ils faisaient mes tarifs ils auraient plus de clients et donc cela amorcerait une progression des installations en France ! Car + de clients moins chers c'est TOUJOURS un modèle gagnant par rapport à - de clients + chers (Certains ont déjà coulé avec ce dernier modèle !)
Au lieu de cela, ils campent sur leur tarifs d'un autre temps (!!), comme des chasseurs de pigeons de plus en plus rares !
Franchement proposer un 9kWc à 30.000€ dans le sud c'est se palper 16.000€ HT de marge pour 5-7 jours de chantier !!! Ca va la vie est belle ! Pourvu que ça dure messieurs du sud !
Ce que ISWT veut justement faire c'est INFORMER de ce que sont les PRIX HONNETES et le production possible et c'est sur dans cette démarche là ça semble déranger du monde !
En tout cas les gens ne vont plus se poser de questions longtemps car ISWT devrait annoncer des fourchettes de tarifs CORRECTES et je pense que certains vont pouvoir baisser leurs tarifs si ils ne veulent pas passer pour des escrocs ou des profiteurs !
Bien sur chez InSoCo y a pas d'installateurs à 30.000 pour un 9KWc :? J'en suis pas sur ... :oops:
Pour info, j'ai indiqué à ISWT à combien je touche tous le matériel pour 3 kWc ou pour 9kWc, là ils ont compris qu'il y a avait un prob avec les tarifs annoncés de certains de leur installateurs (InSoCo ou pas ?)... car ils avaient bien remarqué ce phénomène incroyable que plus on descend dans le sud et plus les devis sont haut... c'est vachement drôle mais ça doit pas amuser le client dans le sud qui découvre qu'il s'est fait arnaqué de 10.000 sur son 9kWc...
Je pense qu'il faut vraiment être transparent et clean et il faut dire les choses et dire ce qu'on gagne sur un 3kWc et sur un 9kwc par exemple... moi j'ai pas honte (ça risque pas vu mes tarifs)... mais d'autres aie aie... Donc j'ai demandé à ISWT de refaire le simulateur pour que les fourchette de prix sortent à peu près identique entre LILLE et NICE ! Y A PAS DE RAISON QUE CE SOIT AUTREMENT DANS CE PAYS !
Je vois pas pourquoi un gars dans le sud gagnerai le double que moi sur un 9KWc alors qu'on paye le même prix le matos ! Et ce débat est curieusement sous silence partout ici et à InSoCo ! Y a t'il un silence voulu la dessus ?
En ce sens, je pense que ISWT peut diffuser une vraie bonne infos pour tous les visiteurs de France...
D'ailleurs si ISWT laisse son ancien simulateur en place, que vont penser des visiteurs qui testeraient sur le nord et sur le sud pour voir un écart de 50% dans le devis ??
Que le solaire en France c'est une affaire de guignols verreux qui font les prix à la tête du client et selon la position géo !
Ce n'est pas / PLUS acceptable !

Je viens d'être invité à renouveler InSoCo, mais franchement je suis un peu écoeuré d'avoir un beau label qui ne peut pas servir à développer une BONNE ACTIVITE solaire en France ... Quand je lis des remarques du type "on a fait tout le boulot et eux ils récupèrent" je suis désolé, mais fallait monter une SA et déposer des marques et des brevets si c'est ça qui vous motive de rester en haut à l'affiche et de ne pas vouloir que d'autres fassent ce que vous n'avez pas fait : développer un site commerciale qui diffuse les bonnes infos, les bons installateurs, les bons devis avec du matos de qualité et des prix JUSTE (du nord comme du sud, donc les mêmes partout !)
Les asso c'est une construction tous ensemble et y a pas de 'moi j'ai fait ça donc toi tu peux pas t'en servir ! Le but est de DEVELOPPER, pas de contrôler pour pas que ça se développe hors de son asso, ou alors y a un prob de mentalité ! Même principe que l'open source ...Diffusion max et commerce avec pour inonder !

La récré est finie ! On ne joue pas ! C'est sérieux !
On veut vivre de notre métiers ou crever comme tous ceux qui nous ont quitté ici !?
Alors GPPEP, ouvrez grand les vannes et laissez les gens de ISWT démarrer, aidez les à fond et APRES on VERRA !
Les installateurs InSoCo sont assez grand pour savoir quand ils devront quitté le navire ISWT si il s'avère verolé commercialement ! En tout cas pour ma part avec ce que je leur ai expliqué je n'ai aucun doute sur le fait que ça sera un bon départ...AVEC NOTRE AIDE A TOUS !

Pour l'instant moi si je signe des devis pour des chantiers je suis content pour moi, le client, GPPEP/InSoCo et pour ISWT, donc tous le monde GAGNE !

GPPEP ne me fait pas vraiment vivre (les neuneux qui me demandent des devis pour tous virer pour l'avocat machin qui se goinfre et qui fait durer 3 ans la procédure, moi j'en vois pas la couleur et d'ici 3 ans, si PAR grand miracle le client obtiens gain de cause, je suis pas sur d'être encore là au rythme ou ça va !).

Pour conclure :
1- J'ai passé l'age des conneries de cours de récré !
Soit ils laissent leur jouets à disposition de TOUS, soit on les retire (Arrêt de InSoCo), soit je casse le jouet en ne payant pas mes 50€. :mrgreen:
2 - Je pense que la profession a encore besoin de ménage et c'est en cela que je pensais que InSoCo était là pour ça.... mais si on ne peut pas utiliser le label, alors...à quoi sert InSoCo ?
3 - Je demande un vote de tous les InSoCo sur la libre utilisation de notre label dans et par des sites commerciaux : je rappelle que ce label apparait EN FACE de notre nom et non au hasard sur le site et n'engage donc que notre responsabilité via la charte signée ! Après tout, nous sommes assez grands pour vérifier que l'usage du label est bien compatible avec cette charte.
4 - Je demande la publication officielle par InSoCo de tarifs d'installations solaire (en vente et en autoconso avec différentes puissances) RECOMMANDéS pour toute la France et ces tarifs seront en lignes et ajustés tous les 6 mois...un lien sera fait dans la charte avec ces tarifs afin que les installateurs s'engagent à les suivre (une fourchette en fonction du matos : exemple 3kWc : 6500 à 8000 TTC / 9kWc 18.000 à 22.000 TTC). De cette façon, DEHORS les voleurs à 30.000€ qui calamittent l'image du PV abordable !
Le PV soit se démocratiser et pour cela il faut QUE TOUS pratiquent des tarifs justes et non des tarifs réservés à des gens aisés qui ont facilement le financement...et qui vont bien amortir car produisent plus dans le sud


Cordialement


Retourner vers « INSOCO - Groupes de discussion »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré