projet autoconstruction-autoconsommation dans le 81



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Axel81
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projet autoconstruction-autoconsommation dans le 81

Messagepar Axel81 » 19 avr. 2019 19:03

Bonjour à tous,

J'ai un projet en autoconstruction/autoconsommation totale et j'aimerais avoir vos précieux conseils.
Je n'ai aujourd'hui fait aucune démarche.

Le contexte :
Toiture plein sud (je n'ai pas mesuré l'inclinaison) / je n'ai pas la possibilité de mixer les orientations
chauffage fioul
ballon eau chaude électrique
pas de piscine
pas de linky
contrat HP/HC avec une plage en journée (12h30 -15h00)
Je consomme dans les 3700kwh / an


Les HC en journée sont top car le ballon s'enclenche à un moment où il y aura de la production.

Je pensais à une installation de 1100wc avec ce kit :
https://helloenergie.com/kit-autoconsom ... v-aps.html

4 Panneaux solaires TRINA 275Wc 60 cellules haut rendement (configurable)
Micro Onduleur YC500I - APSystems (pour deux panneaux solaires)

1029 € avec le coffret + 180 € de fixation

Je pensais router le surplus vers un chauffage d'appoint pendant les mi-saisons et vers autre chose en été (je n'ai pas encore trouvé).

Alors les questions que je me pose :
Que pensez vous de ce kit ?
Le projet vous semble t-il bien dimensionné ?
J'ai du mal à voir les frais supplémentaires qu'il peut y avoir en plus du kit, coffret et fixation...
J'ai cherché un système de monitoring de la conso et production en temps réel (pas trop cher, diy possible) et je me suis complètement perdu dans tous les systèmes possibles. Ça semble plus complexe sans linky, une idée d'une solution ?

Merci :D

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Re: projet autoconstruction-autoconsommation dans le 81

Messagepar tignous84 » 19 avr. 2019 19:35

Pourquoi pas ? le coffret AC est bien cher :l
Tu montes le disjoncteur 20 Amp sur le tableau avec éventuellement un parafoudre (pour plaire à Regismu :lol: )
Et tu ajoutes un petit compteur d'énergie à 20 euro pour compter ta production.

L'intérêt (entre autres) des micro onduleurs c'est la modularité permettant une extension facile .

En routant pendant les mois d'été vers le ballon d'EC ,tu devrais pouvoir couper ta chaudière.
(j’économise de cette façon 2000 kWh de gaz)
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Rene29
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Re: projet autoconstruction-autoconsommation dans le 81

Messagepar Rene29 » 19 avr. 2019 21:04

Fait deja bien tes calculs entre heures creuses et heures pleines. Entre l abonnement qui est plus cher, plus le tarif plein bien supérieur. Dans bien des cas cela reste juste intéressant pour Enedis. A moins d'etre trés draconien sur l utilisation des plages horaires, sinon ça ne vaut plus le coup.
Cette semaine j ai remplacé le contacteur HC/HP par un programmateur Legrand sur le tableau, direct sur CES. 10h30 / 17h le temps de chauffer les 300 L. L arrivée des panneaux se faisant sur le fusible voisin.
Chez moi toute la consommation est dans le CES, seul hic tout est pret, sauf que j'attends mes PV :)
Courage pour l install
René

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Re: projet autoconstruction-autoconsommation dans le 81

Messagepar alexi92 » 20 avr. 2019 07:44

Bonjour

avec une telle consommation, je dirais entre 1,2 et 1,8kwc en auto installation, car l'hiver çà produit moins
et on dépense plus... :lol: :lol: je sais elle est facile :arrow: :arrow:

CDLT

B.T

Axel81
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Re: projet autoconstruction-autoconsommation dans le 81

Messagepar Axel81 » 20 avr. 2019 16:12

Merci beaucoup pour vos conseils !!! :D
Je vais étudier tout ça.
Je vous tiendrais informés.
Je vais commencer par faire une demande à la mairie dans un premier temps ; j'espère que ça posera pas de problème...

Avec le soleil qu'il y a en ce moment, ça donne envie :D

Axel81
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Re: projet autoconstruction-autoconsommation dans le 81

Messagepar Axel81 » 23 avr. 2019 10:05

Je vais refaire mon tableau électrique avant tout ça car il est très vieux (il est avec des portes fusibles).
Je veux en profiter pour ajouter dès maintenant un système de monitoring de la conso qui me permettrait d'avoir une courbe de consommation dans un premier temps et un suivi de la production en temps réel lorsque les panneaux seront installés.

J'ai un compteur Actaris A14C5 et je ne crois pas qu'il gère la Teleinfo... j'ai cherché un peu sur internet mais je n'ai pas trouvé.
edit : il y a une prise téléinfo sur le compteur :)


J'imaginais quelque chose à base de raspberry mais il y a plein de projets différents. Je trouve vraiment très chères les solutions de monitoring du commerce.
La solution emonPi semble super mais c'est tout de même 250 €...

Comment faites vous pour avoir vos courbes si jolies ?

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Re: projet autoconstruction-autoconsommation dans le 81

Messagepar laurent35000 » 23 avr. 2019 11:57

Pour enedis et meme la mairie eventuellemnt declare 3 kWc, comme ca si tu veux augmenter apres tu pourras sans refaire de démarche
Remarque:mes interventions en tant que modérateur sont verte ou rouge
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Re: projet autoconstruction-autoconsommation dans le 81

Messagepar kikuyu1 » 23 avr. 2019 12:11

Axel81 a écrit :Je vais refaire mon tableau électrique avant tout ça car il est très vieux (il est avec des portes fusibles).
Je veux en profiter pour ajouter dès maintenant un système de monitoring de la conso qui me permettrait d'avoir une courbe de consommation dans un premier temps et un suivi de la production en temps réel lorsque les panneaux seront installés.

J'ai un compteur Actaris A14C5 et je ne crois pas qu'il gère la Teleinfo... j'ai cherché un peu sur internet mais je n'ai pas trouvé.
edit : il y a une prise téléinfo sur le compteur :)


J'imaginais quelque chose à base de raspberry mais il y a plein de projets différents. Je trouve vraiment très chères les solutions de monitoring du commerce.
La solution emonPi semble super mais c'est tout de même 250 €...

Comment faites vous pour avoir vos courbes si jolies ?


Il y a plusieurs possibilités si tu as la teleinfo sur le compteur:
- domoticz sur raspberry avec interface pour la teleinfo (soit direct ou avec USB converter)
- jeedom ou emonPi aussi sur raspberry

Cela est bien moins cher que 250 euros!
Pour ma part j'utilise domoticz/grafana sur deux raspberry Pi3 :)

Axel81
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Re: projet autoconstruction-autoconsommation dans le 81

Messagepar Axel81 » 23 avr. 2019 13:29

Ta solution raspberry m'intéresse. :)
Faut il vraiment 2 raspberry ?
Avec 2 raspberry + teleinfo-usb on est au prix du serveur WES si mon calcul est bon

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Re: projet autoconstruction-autoconsommation dans le 81

Messagepar kikuyu1 » 23 avr. 2019 15:51

Axel81 a écrit :Ta solution raspberry m'intéresse. :)
Faut il vraiment 2 raspberry ?
Avec 2 raspberry + teleinfo-usb on est au prix du serveur WES si mon calcul est bon



Domoticz tourne sur un rasbperry RPi3 et j'ai mis grafana/influxdb sur un second raspberry (pour avoir un secours au cas ou !) mais un seul raspberry suffit

1 raspberry RPi3 ( ~ 37 euro + un convertisseur Serie USB ~ 1,99 euro et un petit montage résistances avec optocoupleur) soit environ 50,00 euro au total, mais un peu plus si Dongle Teleinfo USB tout prêt. :)

1 server WES est environ 150,00 euros

Axel81
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Re: projet autoconstruction-autoconsommation dans le 81

Messagepar Axel81 » 17 mai 2019 09:42

Plein de bonnes nouvelles.
Merci kikuyu1 pour l'info raspberry ! :D
J'ai l'accord de la mairie pour installer les panneaux et j'ai installé le monitoring de conso avec un raspberry (avec domoticz).

Du coup, le monitoring est super intéressant et ça m'a permis de voir que le chauffe eau représente une part énorme de ma conso.

Après longue réflexion, je me suis dit que le mieux serait d'installer un 2ed chauffe eau en série (sortie du 2ed dans l'arrivée eau froide du 1er) qui prendrai le surplus.
Ainsi le 1er chauffe eau ne ferai que compléter l'énergie manquante pour avoir toujours de l'eau chaude et en dimensionnant bien le 2ed, il pourrai absorber tout le surplus sans soucis.

Du coup je pourrais n'allumer le 1er chauffe eau que la nuit et utiliser LV et lave linge pendant les heures de soleil.

Points négatifs :
- ça oblige à installer un 2ed chauffe eau => place et coût (bien que pas si cher sur LBC).
- il me faut tirer un cable du tableau au chauffe eau (en gros ça traverser la maison, ça passe notamment dans un mur épais).

En fait je sais pas si c'est très clair la façon dont je l'explique... :)

Qu'en pensez vous, y a t-il des retours sur ce type de montage ?

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Re: projet autoconstruction-autoconsommation dans le 81

Messagepar silicium81 » 17 mai 2019 10:16

Et pourquoi ne pas mettre le surplus directement dans le chauffe eau actuel ? Il suffit de réduire le temps de marche autorisé de nuit pour compléter la chauffe avec le PV.
Producteur d'électricité depuis le 17-08-2009 2940Wc en Rec Solar, SMA3000 TL-20, Intersole
+ 14,4kWc en Sunpower, SMA7000HV, Bac Acier (20 MWh produits par an)
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BDPV 14,4kWc et sujet
Mon petit forum technique http://vae-tech.forumactif.org/

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Re: projet autoconstruction-autoconsommation dans le 81

Messagepar Axel81 » 17 mai 2019 10:26

silicium81 a écrit :Et pourquoi ne pas mettre le surplus directement dans le chauffe eau actuel ? Il suffit de réduire le temps de marche autorisé de nuit pour compléter la chauffe avec le PV.


ça me parait difficile à gérer, si je laisse le chauffe eau allumé trop longtemps la nuit, il ne pourra plus absorber le surplus du jour / si je le laisse pas assez longtemps, j'aurais de l'eau tiède.
Le problème c'est que la production des panneaux n'est pas constante, donc il me faudrait ajuster en fonction de la météo et de la saison ?

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Re: projet autoconstruction-autoconsommation dans le 81

Messagepar tignous84 » 17 mai 2019 10:33

Je ne vois pas ou est le problème .
Le surplus solaire est prioritaire et le complément est apporté par le réseau HC ou non .
C'est le thermostat qu coupe quand la température est atteinte ,
Ce qui est de toutes façons le fonctionnement normal ;)
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Re: projet autoconstruction-autoconsommation dans le 81

Messagepar Axel81 » 17 mai 2019 10:44

tignous84 a écrit :Je ne vois pas ou est le problème .
Le surplus solaire est prioritaire et le complément est apporté par le réseau HC ou non .
C'est le thermostat qu coupe quand la température est atteinte ,
Ce qui est de toutes façons le fonctionnement normal ;)


En fait je comprend pas trop comment faire. :?
Si je laisse le chauffe allumé la nuit, l'eau sera déjà chaude le matin donc le thermostat va couper le circuit.
Si je le laisse pas chauffer entièrement, il faut être sûr qu'il y aura assez de surplus pour avoir de l'eau chaude.

Mon chauffe eau tire à peu près 2500W il s'enclenche en gros 1h10 pendant les HC la nuit et 1h20 pendant les heures creuses le jour (à partir de 12h30).

Le système du 2ed chauffe eau me parait permettre de récupérer tout le surplus sans réglages dans l'année.

Merci pour votre aide :D

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Re: projet autoconstruction-autoconsommation dans le 81

Messagepar tignous84 » 17 mai 2019 11:06

Je supprimerais l'abonnement HC et bien plus souple ,j'installerais un horloge qui assurerait le complément à votre convenance suivant vos heures de forts tirage . ;)
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Re: projet autoconstruction-autoconsommation dans le 81

Messagepar kikuyu1 » 17 mai 2019 14:51

tignous84 a écrit :Je supprimerais l'abonnement HC et bien plus souple ,j'installerais un horloge qui assurerait le complément à votre convenance suivant vos heures de forts tirage . ;)


Oui c'est ce que j'ai fait. Supprimé le contact EDF HC/HP et mis une horloge à la place, pour utiliser une petite plage de chauffage la nuit si nécessaire en HC, et utiliser en journée la production solaire. De plus je peux forcer en manuel si pas assez de soleil le jour :D

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Re: projet autoconstruction-autoconsommation dans le 81

Messagepar Rene29 » 17 mai 2019 19:11

Bonsoir Kikuyu

De mon coté j ai complétement supprimé HC/HP entre l abonnement et le tarif base plus cher ce n était pas rentable pour moi.
Par contre comme toi, j ai une petite horloge qui remplace HC/HP en commande CES sur le tableau. Le CES se mets en route de 11h à 18h pour recuperer l'energie solaire.
Le tout est de bien calibrer le CES suivant tes besoins afin qu'il soit presque vide au moment ou les PV produisent.
Doubler les CES c'est aussi doubler les soucis. Perso j ai un 300 L. Quand nous sommes 6 dans la maison, l les PV tournent tous les jours.
Cependant quand nous sommes 2 je désactive CES et PV pendant 24h pour éviter de réinjecter. et ça fonctionne parfaitement.
j ai suivi les conseils de Tignous "ne pas dépasser la valeur de la résistance en valeur puissance créte"
Sinon trop compliqué de gerer les surplus ...
René ;)

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Re: projet autoconstruction-autoconsommation dans le 81

Messagepar kikuyu1 » 18 mai 2019 13:27

Rene29 a écrit :Bonsoir Kikuyu

De mon coté j ai complétement supprimé HC/HP entre l abonnement et le tarif base plus cher ce n était pas rentable pour moi.
Par contre comme toi, j ai une petite horloge qui remplace HC/HP en commande CES sur le tableau. Le CES se mets en route de 11h à 18h pour recuperer l'energie solaire.
Le tout est de bien calibrer le CES suivant tes besoins afin qu'il soit presque vide au moment ou les PV produisent.
Doubler les CES c'est aussi doubler les soucis. Perso j ai un 300 L. Quand nous sommes 6 dans la maison, l les PV tournent tous les jours.
Cependant quand nous sommes 2 je désactive CES et PV pendant 24h pour éviter de réinjecter. et ça fonctionne parfaitement.
j ai suivi les conseils de Tignous "ne pas dépasser la valeur de la résistance en valeur puissance créte"
Sinon trop compliqué de gerer les surplus ...
René ;)


Bonjour René

Oui exactement. J'ai aussi un cumulus de 300L 3000W et il faut jouer un peu pour éviter d'injecter (pas trop !!)
:D :D :D

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Re: projet autoconstruction-autoconsommation dans le 81

Messagepar tignous84 » 18 mai 2019 13:59

En gros ; 3 degrés par kWh pour 300 litres ...il y a de la marge avant d'injecter
Mon installation en autoconstruction:
http://forum-photovoltaique.fr/viewtopi ... 25&t=36255

Mon Optimiseur /compteur:
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