Projet autoconsommation au printemps



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louloutte31
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Re: Projet autoconsommation au printemps (non en automne!)

Messagepar louloutte31 » 03 oct. 2018 16:46

Quelques nouvelles de mon installation d'autoconso.
Vu le temps pourri de ce printemps et l'emploi du temps chargé de l'été, nous n'avons pas encore posé les panneaux.
La demande de raccordement sans injection de surplus a été faite et accordée par Enedis.
J'ai à priori tout le matériel y'a plus ka et c'est là que je me pose encore (et encore) des questions notamment sur la pose des crochets de toiture.
Questions:
- Si on tombe pas sur un chevron comment on pose les crochets?
- Si on tombe sur un chevron, on fixe directement dessus? Avec combien de vis?
- Existe-t-il une doc pour poser ces crochets?
- Quel matériel dois je prévoir pour cette étape?

Merci de votre aide,

Louloutte31

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Re: Projet autoconsommation au printemps

Messagepar tignous84 » 03 oct. 2018 18:26

Bonne question louloutte ,certains ont eu des problèmes (dixit Chevalier) :lol:
ça dépend de l'écartement de tes chevrons ET du type de crochets .


Image

Certains ont une très grande marge de réglage
Image

Deux vis de 6 X 80 sont conseillées
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Re: Projet autoconsommation au printemps

Messagepar LaBalme74 » 03 oct. 2018 20:23

Hello
Ça depend du système de montage... Dans tous les cas il faut suivre la notice d'installation du fabricant. Celle ci pourra t'être fournie la ou tu as acheté le matériel.
Pour les vis plutôt du diamètre 8 que 6.
Classiquement des 8x100...
:sun:

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Re: Projet autoconsommation au printemps

Messagepar louloutte31 » 04 oct. 2018 20:06

bonsoir

@tignous84: j'ai des crochets à double réglage. Merci pour les tailles de vis: 2 par crochets en 8x100 comme conseille LaBalme74?
@LaBalme74: si j'avais la notice ça serait bien plus simple et je ne vous embêterais pas :oops: Merci pour la taille des vis.

En fait selon les sites que je lis certains disent de mettre des planches en travers de 2 chevrons pour pouvoir poser le crochet ou bien de mettre un bout de bois entre deux chevrons. On est néophytes en charpente et cette phase de l'installation nous stresse un peu je dois dire.

Merci encore pour votre aide,

Louloutte31

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Re: Projet autoconsommation au printemps

Messagepar tignous84 » 04 oct. 2018 21:56

Avant de te lancer,apprend à retirer une tuile et à la remettre ;tu découvrira comment est faite la charpente
écartement et taille des chevrons qui conditionne la longueur des vis :)
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Re: Projet autoconsommation au printemps

Messagepar Yeuses » 04 oct. 2018 22:11

tignous84 a écrit :Avant de te lancer,apprend à retirer une tuile et à la remettre ;tu découvrira comment est faite la charpente
écartement et taille des chevrons qui conditionne la longueur des vis :)


:D j'ai aussi bien angoissé sur cette question des chevrons avant de me lancer "tout seul". Comme dis tignous, montes sur ton toit, retires une ou deux tuilles et regarde comment est positionnée la charpente en dessous ;) Chez moi le plus dur aura finalement été de chipoter dans les combles pour faire passer le cable par le chemin le plus direct possible jusqu'au tableau electrique.

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Re: Projet autoconsommation au printemps

Messagepar LaBalme74 » 05 oct. 2018 08:01

louloutte31 a écrit :En fait selon les sites que je lis certains disent de mettre des planches en travers de 2 chevrons pour pouvoir poser le crochet ou bien de mettre un bout de bois entre deux chevrons. On est néophytes en charpente et cette phase de l'installation nous stresse un peu je dois dire.

Merci encore pour votre aide,

Louloutte31


Surtout pas une simple planche. La profondeur d'ancrage des vis dans la charpente doit être de 50mm au grand minimum.
Classiquement, les entraxes de chevrons sont de 600mm il est donc très rare d'avoir à ajouter quoi que ce soit à la charpente.
Enlève quelques tuiles et envoies une photo on pourra t'en dire plus.
:sun:

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Re: Projet autoconsommation au printemps

Messagepar louloutte31 » 05 oct. 2018 15:48

Bonjour

Merci pour toutes ces astuces.
Je vais monter sur le toit demain matin et voir comment ça se présente.
Je vous posterais les photos.
Merci encore de votre aide,

Louloutte31

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Re: Projet autoconsommation en automne

Messagepar louloutte31 » 06 oct. 2018 14:50

Bonjour

Je suis montée sur le toit. On a positionné à peu près les rails pour repérer les endroits où détailler.
Les premières tuiles ont été enlevées:

On tombe mal à chaque fois :cry: . Les chevrons sont souvent sur des bosses des tuiles et pas sur des creux.
Ancre 1 (et ancre 5):
Image

Ancre 2, 3 et 4 même configuration (idem pour ancres 6, 7 et 8), le chevron se situe quelques dizaine de centimètres à gauche ou à droite:
Image

Mesures:
- Entraxe chevrons 60 cm
- section des chevrons 35x100 c'est de la fermette industrielle.

Comment faire pour ancrer suffisamment solidement?

Merci de votre aide,

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Re: Projet autoconsommation au printemps

Messagepar louloutte31 » 06 oct. 2018 20:39

Bonsoir

Des nouvelles: 1 rail de posé en une après midi. Rendement pas terrible mais on a réussi à surmonter les difficultés.
Comme on ne tombait pas juste sur aucune des ancres, on a ajouté des morceaux de bois entre chaque fermette pour visser les ancres au bon endroit.
Le rail est maintenant droit (horizontal vérifié au niveau à bulle).
Ils annoncent de la pluie demain donc pas de travaux sur le toit pour le 2eme rail qui devrait aller bien plus vite maintenant qu'on connait la méthode!
Je vais commencer à préparer le coffret électrique de raccordement.
Photos à suivre

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Re: Projet autoconsommation au printemps

Messagepar tignous84 » 06 oct. 2018 22:59

j'avais 3 positions possibles en horizontal:

Image

Pas toi ?
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Re: Projet autoconsommation au printemps

Messagepar louloutte31 » 07 oct. 2018 07:40

Si on a bien les mêmes ancres.
Au final on a trouvé plus simple de mettre des chevrons entre deux fermettes et de se visser dessus.
Par contre comment faire passer les câbles dans le grenier?

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Re: Projet autoconsommation au printemps

Messagepar tignous84 » 07 oct. 2018 09:19

Si tu as des micro-onduleurs c'est facile ,il n'y en a qu'un ,guère plus gros qu'un câble TV .

Sinon.... :(
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Mon Optimiseur /compteur:
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Re: Projet autoconsommation au printemps

Messagepar louloutte31 » 07 oct. 2018 11:08

Oui ce sont des micro onduleurs de type Emphase et j'ai un câble de terre à faire passer aussi.
Je peux raboter une tuile pour que ça passe dessous?

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Re: Projet autoconsommation au printemps

Messagepar Regismu » 07 oct. 2018 11:20

ou voir à poser une tuile chatière ?

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Re: Projet autoconsommation au printemps

Messagepar Lafibre » 07 oct. 2018 12:25

louloutte31 a écrit :Oui ce sont des micro onduleurs de type Emphase


Si sur tes M.O. il est bien indiqué "Emphase" alors c'est de la contrefaçon :lol:
=> eNphase

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Re: Projet autoconsommation au printemps

Messagepar flen42 » 07 oct. 2018 15:25

une fermette de 35 mm n'est pas prévue pour prendre des efforts de traction.
il faut au moins diviser par 2 le problème en fixant une planche ( hauteur liteaux x 10 cm mini ) entre 2 fermettes
les vis doivent être centrées sur les 35 mm , et faire toute la profondeur ( soit 100 ll ) dans votre cas

pour vous fixer un ordre d'idée : un vent de 150 km/h induit un effort de succion ( soulèvement de la toiture ) de 105 kg/m2

une charpente ne reprends pas d'effort de soulèvement , c'est juste le poids des tuiles ( 4 kg et 10 tuiles /m2 ) et la fixation par crochet ( 1/4 tuile cf prescriptions Ymeris par exemple ) qui leur permet de ne pas s'envoler.

et après vous fixez les crochets avec au moins 4 vis de M5 x 30 dans la planche.
si le crochet se retrouve trop haut et ne permet pas le passage entre 2 tuiles, l'astuce est de le fixer sous la planche.

pour le passage de cable soit vous avez une tuile de ventilation , soit vous meulez les bec inférieurs ( comme vous devez le faire pour passer le plat du fer du crochet )
SOLGIE : Les Énergies Renouvelables ? C'est tout Naturel !

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Re: Projet autoconsommation au printemps

Messagepar flen42 » 07 oct. 2018 15:29

et pour passer les cables à travers l'écran de sous toiture : interdit de le percer !

il suffit de trouver l'endroit ou 2 lé ( l'écran de sous toiture est fournit en rouleaux de 1.50 m environ ) se superposent et de passer le cable entre 2 .
SOLGIE : Les Énergies Renouvelables ? C'est tout Naturel !

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Re: Projet autoconsommation au printemps

Messagepar louloutte31 » 10 oct. 2018 18:33

Regismu a écrit :ou voir à poser une tuile chatière ?

Oui c'est une idée. Je vais essayer de trouver ça.
Lafibre a écrit :
louloutte31 a écrit :Oui ce sont des micro onduleurs de type Emphase


Si sur tes M.O. il est bien indiqué "Emphase" alors c'est de la contrefaçon :lol:
=> eNphase

Excellent! :lol: je voulais dire Enphase bien sur.

flen42 a écrit :une fermette de 35 mm n'est pas prévue pour prendre des efforts de traction.
il faut au moins diviser par 2 le problème en fixant une planche ( hauteur liteaux x 10 cm mini ) entre 2 fermettes
les vis doivent être centrées sur les 35 mm , et faire toute la profondeur ( soit 100 ll ) dans votre cas

pour vous fixer un ordre d'idée : un vent de 150 km/h induit un effort de succion ( soulèvement de la toiture ) de 105 kg/m2

une charpente ne reprends pas d'effort de soulèvement , c'est juste le poids des tuiles ( 4 kg et 10 tuiles /m2 ) et la fixation par crochet ( 1/4 tuile cf prescriptions Ymeris par exemple ) qui leur permet de ne pas s'envoler.

et après vous fixez les crochets avec au moins 4 vis de M5 x 30 dans la planche.
si le crochet se retrouve trop haut et ne permet pas le passage entre 2 tuiles, l'astuce est de le fixer sous la planche.

pour le passage de câble soit vous avez une tuile de ventilation , soit vous meulez les bec inférieurs ( comme vous devez le faire pour passer le plat du fer du crochet )

Alors je n'ai pas fait comme ça. J'ai taillé des morceaux de bois section 75x110 fixé entre deux fermettes par des vis 8x100. J'ai vissé mes ancres avec 5 vis de 6x70. J'espère que ça ira. :roll:

flen42 a écrit :et pour passer les cables à travers l'écran de sous toiture : interdit de le percer !

il suffit de trouver l'endroit ou 2 lé ( l'écran de sous toiture est fournit en rouleaux de 1.50 m environ ) se superposent et de passer le cable entre 2 .

Ça ne pose pas de problème vu que je n'ai pas d'écran sous toiture. ;)

On a du mauvais temps ici, du coup j'ai commencé à préparer mon tableau électrique pour le raccordement de la ligne, comme ça quand on pourra terminer la pose des rails et panneaux je pourrais raccorder dans la foulée.

A suivre...

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Re: Projet autoconsommation au printemps

Messagepar louloutte31 » 10 oct. 2018 19:04

Concernant mon tableau électrique, j'ai une question sur comment récupérer le réseau (P et N) à l'intérieur du coffret électrique:

Image

Ma question est comment raccorder proprement l'arrivée réseau (phase et neutre) qui arrive pour l'instant sur un circuit annexe du tableau à la partie réservée au PV? J'ai pensé mettre du câble rigide de même section directement entre les deux (genre "repiquage") mais ça ne me semble pas sécurisé. Sinon, il faut peut être que j'utilise des borniers?
Je précise que je ne peux pas me raccorder au tableau principal car je n'ai plus de bornes P et N disponible. La seule possibilité pour moi est de récupérer ce réseau.

Merci de vos conseils

Louloutte31


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