Un devis en Martinique

Modérateur : GPPEP - Conseil Administration



Leeroy8
Messages : 31
Enregistré le : 27 mars 2017 20:37
Departement/Region : 972
Professionnel PV : Non

Un devis en Martinique

Messagepar Leeroy8 » 27 mars 2017 21:21

Bonjour,

Je souhaitais faire une installation simple (auto-consommation sans stockage) suite à mes lectures sur ce forum et autres... mais ne voyant aune aide ou crédit d'impôt possible, je suis allé voir un professionnel qui me propose un kit complet "subventionné" (par la région Martinique, l'Europe,etc...) et finalement je trouve l'offre très intéressante. Qu'en pensez vous?

D'abord ma situation : maison individuelle, env 8000Kwh annuels (piscine 365j/an + studio en location saisonnière)
Voici le kit proposé :
30m2 de panneaux (5.94kWc)
Onduleur 5kVA
Batterie Lithium-Ion ( marque LG Chem) 16.5 kWh
Production prévue 22kWh/jour

Ce qui couvre en théorie quasiment toute ma consommation.
Le kit est vendue dans un genre de location avec option d'achat sur 5 ans.
Donc en gros tout compris (installation, maintenance pendant 5 ans, etc...) le coût global est de 16300€.
Après 5 ans le kit m'appartient et je fait ce que je veux avec.

On me dit qu'il faudra changer onduleur+batterie au bout de 15 ans, avec un coût de batterie très prohibitif mais qui aura surement baissé dans 15 ans( vrai/faux?)

merci d'avance pour vos conseils!

Gerard971
Messages : 163
Enregistré le : 03 sept. 2016 21:19
Departement/Region : 971
Professionnel PV : non

Re: Un devis en Martinique

Messagepar Gerard971 » 28 mars 2017 00:10

Bonjour!

Habitant en Guadeloupe, j'ai installé 2Kwc à 15° plein sud et produits 411 Kwh depuis 55 jours (7,5 kwh/jour). Selon ton orientation la projection de production semble raisonnable.
Mon coût sans subventions: 3600 € frais de port inclus.
J'aurai une pensée pour toi quand je remplis ma feuille d'impôts...
Quand aux batteries... Aucune idée...

Leeroy8
Messages : 31
Enregistré le : 27 mars 2017 20:37
Departement/Region : 972
Professionnel PV : Non

Re: Un devis en Martinique

Messagepar Leeroy8 » 28 mars 2017 14:20

Merci pour la réponse... c'est ce que je pensais aussi la production est correcte a priori. Mais c'est plus sur le stockage que j'ai de doute... avec ce que je lis sur ce forum...

Boris

Avatar du membre
ericg
Modérateur
Modérateur
Messages : 4848
Enregistré le : 23 mars 2009 01:00
Localisation : 31

Re: Un devis en Martinique

Messagepar ericg » 28 mars 2017 14:45

Je trouve le prix final, en considerant la presence de la batterie, pas deconnant pour un 6 kWc.
Maintenant, je me méfie des contrats type LOA...
Quel est le montant de la facture et le montant des aides associées? Est il possible d'acheter "cash"?

Ensuite, il manque quelques données importantes, comme les caractéristiques et marques des différents matériels...
Remarque : L'ensemble de mes propos est personnel et mes interventions en tant que modérateur sont de couleur verte ou rouge
Ma fiche BDPV - Mon site avec ma prod grace à Jsunnyreports*

Leeroy8
Messages : 31
Enregistré le : 27 mars 2017 20:37
Departement/Region : 972
Professionnel PV : Non

Re: Un devis en Martinique

Messagepar Leeroy8 » 28 mars 2017 16:38

En fait, le contrat est comme cela car subventionné par la région, etc... et donc pas modulable. Même le système n'est pas modulable, c'est un kit clé en main.
On ne peut donc pas payer cash. Mais le coût global du contrat est 16k€, au final, tout payé, après 5 ans.
En fait il vendent 2 kits clé en main, 1 a 3,30kWc et celui la a presque 6kWc.

Le montant des aides est 50%, mais le prix indiqué est déjà subvention déduite (le système coûterait donc en théorie 32k€).
Encore une fois c'est installation comprise et maintenance/assurance pendant 5 ans. Après 5 ans le système m'appartient intégralement.

Pour les infos des différents matériels :
- Panneaux BenQ 330Wc (18 donc)
- Onduleur 5kVA (marque non communiquée, il est estampillé "systeko") :
Gère automatiquement l'alimentation EDF et solire (si pas assez de puissance solaire et/ou batterie, prends sur EDF de manière transparente)
2 sorties : 1 quand réseau EDF présent, toute la masion est connectée, 1 quand réseau EDF absent (coupure) : les gros consommateurs sont déconnectés (piscine, clim...) pour ne pas vider la batterie
Interface accessible a distance (smartphone/pc) pour visualiser production/consommation.
- Batterie 16.5kW LG Chem (en 1 seul bloc, pourtant quand je recherche je trouve 10kW maxi... mais le vendeur me dit que ce type 16,5kW n'est pas encore commercialisé.)

Voila ce que j'ai pu avoir comme infos...est-ce qu'il manque autre chose?

Gerard971
Messages : 163
Enregistré le : 03 sept. 2016 21:19
Departement/Region : 971
Professionnel PV : non

Re: Un devis en Martinique

Messagepar Gerard971 » 28 mars 2017 17:40

Bonjour!

Voici comment ça marche pour les chauffe-eau solaires et autres produits vendus en défiscalisation. Je pense que c'est de la même chose qu'il s'agît.

Un investisseur va acheter le système et le faire installer sur ton toit. Il va pouvoir défiscaliser pendant 5 ans et obtenir un crédit d'impôt de 50% ou plus.
Pendant 5 ans il va te le louer et ou bout de 5 ans tu auras l'option de l'acheter pour un euro symbolique. En fait, sur papier il ne te le loue pas vraiment mais te vend la production estimée à un prix préalablement fixé.
On peut supposer que dans ce cas l'acheteur n'aura aucun intérêt à ce que les batteries ni l'onduleur durent beaucoup plus que 5 ans.
Tu achètes donc un système photovoltaïque au mieux à un prix normal et la compagnie qui monte le financement se fait des couilles en or sur le dos du contribuable.

Leeroy8
Messages : 31
Enregistré le : 27 mars 2017 20:37
Departement/Region : 972
Professionnel PV : Non

Re: Un devis en Martinique

Messagepar Leeroy8 » 28 mars 2017 21:37

Ok mais la ce n'est pas comme cela.
C'est de l'auto-consommation donc pas de revente de production. Tout ce qui est produit est consommé sur place (batterie et/ou directement consommation de la maison)
Le prix est fixé d'avance en €/mois, pas lié à la production. et donc au final 16k€. Il n'y a pas de société de financement , c'est directement avec le vendeur. en gros un acompte : env 13k€ puis 50€/mois pendant 5 ans.
Mes économies sont sur la facture EDF que j’espère réduire de 90%.

Pour la durée de vie de vie des éléments , c'est un point important...
Panneaux solaires --> sont garantis 25 ans pour 87% de la production d'origine par le constructeur.
Batterie --> si c'est pour limiter la durée de vie, pourquoi mettre une batterie Lithium? qui pour moi est la durée de vie le point fort, non? Pour info le vendeur me dit 15-17 ans et ensuite il faudra prévoir un changement de batterie (a moindre coût d'après lui car le prix devrait baisser dans 15 ans). Ca me parait cohérent
Onduleur --> la c'est le point noir, je n'ai pas d'infos sur la marque, durée de vie, garantie. Je me renseigne. Le vendeur m'a dit aussi qu'il faut changer l'onduleur au bout de 15 ans environ.

Boris

Gerard971
Messages : 163
Enregistré le : 03 sept. 2016 21:19
Departement/Region : 971
Professionnel PV : non

Re: Un devis en Martinique

Messagepar Gerard971 » 28 mars 2017 22:04

C'est exactement ce que je disais "un prix préalablement fixé".
Quand tu fais les comptes tu trouves que les 16 000 € sont le prix normal et que quelqu'un récolte 16 000 € de nos impôts.
Quand il s'agît de véhicules, ils vont jusqu'à te demander le payement complet dès le départ (ils t'arrangeront un prêt si nécessaire) et ils t'envoient ensuite une facture tous les ans justifiant que tu as bien payé tes mensualités.
D'après la proposition que j'ai eu, la même boite s'occupe de tout. Vendeur, financement et opération de leasing (3 en 1 dans le même bureau).
C'est là que je claque la porte.

Leeroy8
Messages : 31
Enregistré le : 27 mars 2017 20:37
Departement/Region : 972
Professionnel PV : Non

Re: Un devis en Martinique

Messagepar Leeroy8 » 28 mars 2017 23:47

Ok j'ai compris ton raisonnement, et c'est probablement un peu (voir beaucoup) de cela.

Et donc justement ma question initiale est de savoir si le prix de l'installation proposée est "normal".

Par exemple, si j'essaye de faire une configuration similaire sur un site type myshop solaire ou alma-solar... ben je tombe vers 19-20k€, juste pour le matos.
Donc justement je demande l'avis d'experts sur ce site pour savoir si c'est intéressant ou pas, quel est le tarif "normal" d'une configuration similaire et aussi rentable a moyen-long terme.

PS :quelle est ton installation au fait Gérard?

Avatar du membre
thierry_c
Professionnel PV
Professionnel PV
Messages : 4520
Enregistré le : 28 avr. 2009 01:00
Departement/Region : 38
Professionnel PV : Oui
Localisation : eybens
Contact :

Re: Un devis en Martinique

Messagepar thierry_c » 29 mars 2017 00:24

ca depend de ce qu'ils utilisent !
la on ne sait pas quel onduleur ils utilisent. a premiere vu, passé un moment ils utilisaient du victron. mais la peut être qu'ils on du wks avec une batterie lg et dans ce cas c'est pas le meme tarif ...

Leeroy8
Messages : 31
Enregistré le : 27 mars 2017 20:37
Departement/Region : 972
Professionnel PV : Non

Re: Un devis en Martinique

Messagepar Leeroy8 » 29 mars 2017 00:31

Bonjour Thierry

C'est à dire?
Wks+ batterie lg moins cher?
C'est effectivement une batterie LG
Tu as une idée des tarifs?

Gerard971
Messages : 163
Enregistré le : 03 sept. 2016 21:19
Departement/Region : 971
Professionnel PV : non

Re: Un devis en Martinique

Messagepar Gerard971 » 29 mars 2017 02:58

Bonsoir Leeroy (Brown?)

J'ai ma maison et 4 gîtes. L'idée était de couvrir ma consommation de fond et il semble que j'ai réussi. J'ai 10 panneaux de 200WC avec un onduleur ABB de 3 kw extérieur pour éviter de chauffer la pièce. En fait il ne chauffe presque pas.
Les panneaux eux chauffent beaucoup. Après une averse je monte à 2100Watts. A midi par temps sec je suis à 1500 Watts. Je suis sur la côte sous le vent.
J'ai commandé mon matos de métropole. Le transport est cher mais la TVA est à 2,5%.
Pour l’installation j'ai acheté localement des tubes carrés de 50 mm par 30 mm en galva que j'ai percés et taraudés pour recevoir les boulons inox qui tiennent les panneaux. Les tubes sont soit vissés sur les tôles là ou il y avait un tirefond soit rivetés avec des pops.
J'ai passé mes fils courant continu sous l'arête et sous les tôles. Rien d'apparent.
Pour protéger l'onduleur du soleil j'ai trouvé un cumulus à la déchetterie et l'ai coupé en 2 puis l'ai monté sur charnières.

Le tout a beaucoup plus de gueule que ce que les pros installent ici avec leur câblage extérieur .

Je donne mon surplus à EDF pour l'instant.

Leeroy8
Messages : 31
Enregistré le : 27 mars 2017 20:37
Departement/Region : 972
Professionnel PV : Non

Re: Un devis en Martinique

Messagepar Leeroy8 » 29 mars 2017 15:33

Ok Gérard, c'est le type d'installation que je voulais faire au départ chez moi, moi-même afin de couvrir ma conso de fond (pompe piscine en particulier).
Puis je suis allé voir le vendeur de la solution proposée... et du coup j'hésite. C'est pas le même budget mais pas le même résultat non plus.

J’espére ici avoir des avis "techniques" (batterie Lithium?) et sur la cohérence tarifaire de la solution proposée.

Avatar du membre
thierry_c
Professionnel PV
Professionnel PV
Messages : 4520
Enregistré le : 28 avr. 2009 01:00
Departement/Region : 38
Professionnel PV : Oui
Localisation : eybens
Contact :

Re: Un devis en Martinique

Messagepar thierry_c » 29 mars 2017 21:11

je dirais juste pourquoi du lithium ?
franchement des opzv voir opzs bien entretenu c'est bien moins cher et tout aussi performant, reste juste le probleme de l’encombrement.
et pour répondre, ici en France on a fait un 6Kwc avec 12Kwh de batterie plomd (soit environs 4Kwh utilisable) fourni posé tva 20% pour 23 000€ et ça sans aucune aide financière !

Leeroy8
Messages : 31
Enregistré le : 27 mars 2017 20:37
Departement/Region : 972
Professionnel PV : Non

Re: Un devis en Martinique

Messagepar Leeroy8 » 29 mars 2017 21:26

Pour le lithium, je ne sais pas, mais si je comprends bien ce n'est pas un problème, a part le coût?

Et donc, si je prends ton exemple : 6kWc panneaux + 4kWh utilisable batterie fourni posé = 23k€
et mon devis : 6kWc panneaux + 16kWh utilisable batterie fourni posé = 16k€

Donc c'est plutôt bien non?

Gerard971
Messages : 163
Enregistré le : 03 sept. 2016 21:19
Departement/Region : 971
Professionnel PV : non

Re: Un devis en Martinique

Messagepar Gerard971 » 29 mars 2017 23:04

Bonjour Boris!
Sous le même climat que toi voici les raisons qui m'ont dissuadé de mettre des batteries.
Les batteries au plomb ne tiennent pas sous les topiques. Pour chaque augmentation de 8°C la vie de la batterie est divisée par 2. Comme tu as pu t'en rendre compte avec ta voiture.
Le batteries au lithium sont des batteries de voitures électriques recyclées quand leur performance n'est plus acceptable pour les voitures. A ma connaissance, autre que l'extrapolation, on a pas encore assez de recul pour connaitre leur durée de vie.
J'espère bien un jour agrandir mon installation et mettre du stockage quand quelqu'un aura développé un système qui vaudra le coup. Ne connaissant pas la courbe de charge de ce mystérieux produit à venir, j'ai opté pour un onduleur sans chargeur.
Ma motivation était peut être différente que la tienne dans la mesure ou en rétrospective j'avais surtout besoin d'un projet pour m'occuper...

Ou pasé on bon jouné!

Avatar du membre
ericg
Modérateur
Modérateur
Messages : 4848
Enregistré le : 23 mars 2009 01:00
Localisation : 31

Re: Un devis en Martinique

Messagepar ericg » 29 mars 2017 23:37

Ne pas oublier la subvention...Il faut toujours comparer ce qui est comparable.
Remarque : L'ensemble de mes propos est personnel et mes interventions en tant que modérateur sont de couleur verte ou rouge
Ma fiche BDPV - Mon site avec ma prod grace à Jsunnyreports*

Leeroy8
Messages : 31
Enregistré le : 27 mars 2017 20:37
Departement/Region : 972
Professionnel PV : Non

Re: Un devis en Martinique

Messagepar Leeroy8 » 29 mars 2017 23:52

Bonjour Gérard

Ok pour les batteries au plomb, 100% d'accord avec toi. Quand au lithium, effectivement c'est une inconnue. A réfléchir...

Bonne soirée à toi aussi ;)

Ericg, je n'oublie pas la subvention ....
Mais je ne la paye pas , elle est deja déduite du prix à payer ... donc j'avoue que c'est de que je paye qui compte :D

Avatar du membre
ericg
Modérateur
Modérateur
Messages : 4848
Enregistré le : 23 mars 2009 01:00
Localisation : 31

Re: Un devis en Martinique

Messagepar ericg » 30 mars 2017 07:54

On retombe dans les travers du credit d'impot... C'est l'installateur qui se la met dans la poche et le contribuable qui paie.
Quelle est son montant et est elle possible pour un particulier? Il serait peut être plus interessant de faire le montage toi même pour diminuer le prix final!
Remarque : L'ensemble de mes propos est personnel et mes interventions en tant que modérateur sont de couleur verte ou rouge
Ma fiche BDPV - Mon site avec ma prod grace à Jsunnyreports*

Leeroy8
Messages : 31
Enregistré le : 27 mars 2017 20:37
Departement/Region : 972
Professionnel PV : Non

Re: Un devis en Martinique

Messagepar Leeroy8 » 30 mars 2017 15:16

Non je ne peut pas le faire moi-même. C'est un montage tout fait avec la région Martinique/fond européen/ademe.
D'après le vendeur c'est 50% de subvention. Donc le système vaut a priori 32k€ et ils me le vende 16k€.

Il n'y a pas d'aide possible pour un particulier, pas de crédit d’impôt (comme en métropole)... donc si je fais moi-même je ne vois pas comment y gagner.
Surtout que comme je lai dit un configuration similaire en métropole (vu sur site Web) me reviendrait à 19-20k€, juste pour le matériel.
Et ca c'est sans compter les frais d'envoi et d'importation en Martinique...

Mais s'il y a une solution je suis preneur, faire payer le contribuable pour enrichir une société ne me plait pas vraiment non plus.


Retourner vers « Avis et aide sur devis (non raccordé reseau) »