batteries et canicule



ptidjeg
Messages : 46
Enregistré le : 01 mars 2017 09:24
Departement/Region : 44
Professionnel PV : non

batteries et canicule

Messagepar ptidjeg » 03 juil. 2018 19:05

Bonjour
Une question me préoccupe en ce début d'été.
Avec les risques de fortes chaleurs de plus en plus récurrentes (maudit RC) je m’inquiète pour
mon parc de batterie. Le local est situé au nord avec une ventilation naturel mais est ce que
ce sera suffisant si il y a une période prolongé de forte chaleur.
A partir de quelle valeur peut on avoir une dégradation significative(seuil de chaleur et durée de chaleur)
Quelle serait la solution pour apporter une sécurité au batteries .
Merci

coucou39
BDPV
BDPV
Messages : 2066
Enregistré le : 06 mai 2013 11:49
BDPV : coucou39
Departement/Region : 39
Professionnel PV : Non

Re: batteries et canicule

Messagepar coucou39 » 03 juil. 2018 19:40

Bonjour ptidjeg

...tu as pensé à la climatisation :lol: :lol:

blague à part, la base est

Code : Tout sélectionner

La température a des effets importants sur la durée de vie des batteries au plomb. Quand la température augmente de 10°C, la vitesse des réactions électrochimiques double : la durée de vie moyenne des batteries diminue d'un facteur 2 à chaque augmentation de 10°C car la corrosion est accélérée.


C'est un fait physique personne n'y peut rien :?

Seules solutions (envisageables) :
- profiter de situations privilégiées (cave / local naturellement tempéré) si disponible
- forcer la nature grâce à une circulation naturelle d'eau (par exemple) pour profiter de la capacité calorifique de ce fluide
- bien sûr comme tu as fait, minimiser les apports caloriques en protégeant des rayonnements solaires ou isoler grâce à des matériaux peu conducteurs de chaleur

c'est à peu près tout ce que je vois malheureusement

EricS
Messages : 121
Enregistré le : 22 janv. 2018 09:49
Departement/Region : MG
Professionnel PV : Non

Re: batteries et canicule

Messagepar EricS » 03 juil. 2018 20:10

Oui mais quand même. Est-ce que ta charge est régulée en température? Parce que les tensions dépendent de la température (loi de Nernst) et que charger une batterie à 50°C avec la tension prévue pour 25°C, ça peut faire des surcharges dommageables.

Sinon, ne pas coller les batteries les unes contre les autres et globalement travailler sur leur ventilation naturelle voir forcée avec un petit ventilo ne consommant pas trop?

Avatar du membre
thierry_c
Professionnel PV
Professionnel PV
Messages : 4359
Enregistré le : 28 avr. 2009 01:00
Departement/Region : 38
Professionnel PV : Oui
Localisation : eybens
Contact :

Re: batteries et canicule

Messagepar thierry_c » 03 juil. 2018 21:28

tu sais en afrique il utilise pas mal de batterie et globalement quand c'est bien fait ça marche !!!
mais comme dit plus haut, le plus important c'est que la charge soit regulée en fonction de la temperature batteries, ce qui n'est pas le cas de toutes les marques ...

ptidjeg
Messages : 46
Enregistré le : 01 mars 2017 09:24
Departement/Region : 44
Professionnel PV : non

Re: batteries et canicule

Messagepar ptidjeg » 03 juil. 2018 23:24

Bonsoir
Je ne pense pas que le local puisse dépasser les 35° si il y avait une période très chaude .
Les batteries sont espacées de 5 a 8cm. Ce sont des Rolls 5000.
Il me semble effectivement que l'on puisse mettre une sonde de température mais elle doit
être en option car je ne l'ai pas, a voir peut-être pour la rajouter.
Je vais chercher pour un ventilo d'appoint en cas de besoin.
De toutes façon le local est vraiment au meilleur endroit, j'ai mis un thermomètre pour verifier
les températures maxi.
A votre avis il faudrait combien d'heures et a quelle température max pour avoir une détérioration significative.

EricS
Messages : 121
Enregistré le : 22 janv. 2018 09:49
Departement/Region : MG
Professionnel PV : Non

Re: batteries et canicule

Messagepar EricS » 04 juil. 2018 09:10

Optimisation de la durée de vie des batteries Plomb-Acide par M. Victron.

Pour le ventilo, ne met pas un gros truc en 220 V qui va te pomper tes batteries, plutôt un ventilo de PC.

alexi92
Professionnel PV
Professionnel PV
Messages : 3984
Enregistré le : 04 août 2010 17:50
Departement/Region : 92

Re: batteries et canicule

Messagepar alexi92 » 04 juil. 2018 09:14

Faut les mettre dans un bac d'eau fraiche…

CDLT

B.T

ptidjeg
Messages : 46
Enregistré le : 01 mars 2017 09:24
Departement/Region : 44
Professionnel PV : non

Re: batteries et canicule

Messagepar ptidjeg » 05 juil. 2018 09:18

Merci pour vos réponses, la meilleure étant quand même la clim de Coucou39 :lol: :lol:
Sinon, un bac d'eau serait pas mal a envisager, mais il faut tout réinstaller les batteries
donc je garde l'idée si besoin.
Un petit ventillo dans un premier temps ne ferrai pas de mal, je dois en avoir un sur un
vieil ordi a voir pour l'alimentation.
J'avais prévu la possibilité de moduler les ouvertures au plancher en fonction des saisons,
je pense aussi isoler un peut plus .
ça ne serra pas non plus beaucoup de jours par an a fort risque.

moissan
Messages : 375
Enregistré le : 11 sept. 2013 13:12
Departement/Region : 16
Professionnel PV : non

Re: batteries et canicule

Messagepar moissan » 05 juil. 2018 10:50

il n'y a pas un seuil de temperature precis ou la durée de vie est reduite ... il y a plutot une reduction de durée de vie progressive plus c'est chaud

il peut paraitre stupide de mettre une clim pour refroidir les batterie ... mais pas si stupide que ça : en general c'est quand il y a beaucoup de soleil qu'il fait le plus chaud , donc quand il y a de l'electricité photovoltaique en rab

il ne faut pas user les batterie en alimentant une clim avec de l'energie stocké dans les batterie ... il faudrait trouver une clim fonctionnant directement avec le photovoltaique uniquement quand les batterie sont pleine

ptidjeg
Messages : 46
Enregistré le : 01 mars 2017 09:24
Departement/Region : 44
Professionnel PV : non

Re: batteries et canicule

Messagepar ptidjeg » 05 juil. 2018 11:55

Oui bien-sûr c'est envisageable.
Je pense que notre installation nous laissera une puissance non consommée
assez significative les jours de grand soleil, hormis peut-être les périodes orageuses et c'est là
qu'il fait souvent le plus chaud.
A ce propos, on en avais parlé un peu dans un autre post mais l'idée reste dans ma tête.
Je me disais qu'il pourrait être intéressant d'avoir une ligne électrique spécifique dédiée
a l'utilisation de certains consommateurs utilisant l'énergie des panneaux quand on a une
puissance supérieur a notre conso, mais qui se coupe a un certain seuil.
Il me semble que c'est peut-être possible avec un relai sur le BMV.

Avatar du membre
thierry_c
Professionnel PV
Professionnel PV
Messages : 4359
Enregistré le : 28 avr. 2009 01:00
Departement/Region : 38
Professionnel PV : Oui
Localisation : eybens
Contact :

Re: batteries et canicule

Messagepar thierry_c » 05 juil. 2018 14:45

en site isolé, le probleme est de savoir quand on a sufisament d'enrgie pour utiliser les fonctionnement !
le plus simple c'est d'utiliser le bmv et de programmé le relais pour un fonctionnement au dessus de 95% de soc !

ptidjeg
Messages : 46
Enregistré le : 01 mars 2017 09:24
Departement/Region : 44
Professionnel PV : non

Re: batteries et canicule

Messagepar ptidjeg » 05 juil. 2018 17:36

Oui c'est l'idée, on mettra surement ce système quand on va installer le démarrage du groupe.
Si je comprend bien le SOC batterie étant de 54v, quand le BMV a cette valeur il ferme un contact
qui alimente la ligne dédiée.
Pourrait on rajouter une valeur mini maxi de puissance consommée via peut-être le mppt ou le multiplus?

Avatar du membre
Avel Heol
Professionnel PV
Professionnel PV
Messages : 2165
Enregistré le : 10 mai 2009 01:00
Departement/Region : 22
Professionnel PV : vente installation
Localisation : Bretagne
Contact :

Re: batteries et canicule

Messagepar Avel Heol » 06 juil. 2018 08:05

thierry_c a écrit :tu sais en afrique il utilise pas mal de batterie et globalement quand c'est bien fait ça marche !!!
mais comme dit plus haut, le plus important c'est que la charge soit regulée en fonction de la temperature batteries, ce qui n'est pas le cas de toutes les marques ...


Bonjour,
Sur cette installation c'est un mppt Victron qui se situe dans le même local que les batteries donc il doit régulé la charge via la sonde de T° interne
AVEL HEOL, spécialiste équipements solaires
Professionnel des installations autonomes ou en autoconsommation photovoltaïque, étude, installation, vente en ligne

ptidjeg
Messages : 46
Enregistré le : 01 mars 2017 09:24
Departement/Region : 44
Professionnel PV : non

Re: batteries et canicule

Messagepar ptidjeg » 06 juil. 2018 15:05

Merci de la précision Avel Heol , c'est déjà une bonne chose. :sun:
Je vais surveiller les variations de températures dans le local afin
d'y apporter des améliorations si besoin.

Avatar du membre
kepon
Modérateur
Modérateur
Messages : 390
Enregistré le : 30 juil. 2016 15:12
Departement/Region : 44
Professionnel PV : Non
Contact :

Re: batteries et canicule

Messagepar kepon » 06 juil. 2018 23:11

ptidjeg a écrit :je pense aussi isoler un peut plus.


Je ne sais pas dans quoi sont tes batterie, mais à mon avis pour les cas de forte chaleur il te faut aussi de l'inertie à l'intérieur de l'isolation avec un déphasage favorable jour/nuit (12h) - l'inertie thermique c'est de la masse, une batterie thermique, ça tempère les fort changement de température -
Alors ça peut être de l'eau, des pierres... du lourd quoi...

Mes 3 cts
Mon installation photovoltaïque autonome pour ma ma yourte (~2000€ besoin ~1kWh/j)
[video] Formation : Comprendre et concevoir une installation photovoltaïque autonome
J'ai développé PvMonit : monitoring photovoltaïque libre pour matériel Victron
Et un outil de dimensionnement pour site isolé


Retourner vers « Materiel spécifique site isolé (batteries, chargeurs, convertisseurs) »