Amélioration installation photovoltaique



Vous pensez être victime d'une arnaque au photovoltaïque ?
http://victime-photovoltaique.fr/


tepochtli
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Amélioration installation photovoltaique

Messagepar tepochtli » 04 sept. 2017 20:10

Bonjour a tous,

J'aimerai améliorer une installation photovoltaïque en site isolé situé en Espagne (Extremadura)...
En effet l’installation, (effectué par une entreprise spécialisé), ne comporte aucune protection coté courant continus et n'est doté d'aucune mise a la terre...
Et n'est pas très optimisé...

Voici la description de l'installation existante :

L'installation comporte 5 panneaux photovoltaïques (d'occasion):
- dont 2 de 60 cellules de 230Wc en 24V
- 1 de 60 cellules de 205Wc en 24V
- et 2 de 30 cellules, sans plaques signalétiques, en 12V.

Dont voici les caractéristiques (En rouge données prise sur des panneaux similaire de manière empirique car impossible de trouver les données, entreprise isofoton en faillite) :
Image

Le régulateur est un PMW C40 (Xantrex/Schneider-electric)...
https://solar.schneider-electric.com/product/conext-c-series-pwm-charge-controller/

Deux batteries au plomb ouvert (BlackBull Box C) (câblés en serie de 250Ah(2x12V))...
http://www.akuval.com/productos/765-estacionario-reserve-power-energias-renovables/779-baterias/p-11029-monobloc-de-plomo-abierto-blackbull#.Wa1yiChJbIV

D'un onduleur Steca XPC 2200-24...
http://www.steca.com/index.php?Steca-XPC-fr

Et d'un groupe électrogène Campeon MK3600 de 2.5 KVA et cosPHI de 1 (d'ou 2.5 KW)

Le groupe éléctrogéne est a démarrage manuel, il est câblé sur l'input de l'onduleur, ce qui permet un délestage des batteries. De plus, cela permet de charger les batteries via le GE...

Au niveau des consommateurs la puissance cumulé de tous les appareils est de 2500 W, sachant que les gros consommateurs sont toujours utilisés quand le groupe électrogène est en route, (du type machine a laver, pompe forage etc...)

L'installation en elle même laisse a désirer, et le choix des composants ne me semble pas des plus adaptés (Panneau de 60 cellules avec régulateur PMW entre autre)...

Dans un premier temps j'aimerais sécuriser l'installation:
voici le schéma de principe actuel :
Image
Image

Et je ne sais quel régime de neutre serai le plus adapté a cette installation sachant qu'actuellement il n'y a pas de mise a la terre...

J'ai placé le piquet de terre et je l'ai fait mesurer : R=9.2 Homs que je peux diminuer encore avec un autre piquet...

Voici le schéma interne de l'onduleur :
Image
Il est possible de mettre en place un pont interne afin de raccorder le Neutre sortie onduleur a la terre...
D’où la possibilité d'avoir un régime TT???
Dans ce cas, quand le groupe électrogène alimente l'onduleur via l'entrée input, ce pont est déconnecté, du coup il faudrait que je connecte le neutre du groupe à la terre, afin de conserver le régime TT... Cette configuration est-elle valide, et/ou conseillé?
Doit on tout connecter sur le même piquet de terre ou vaut-il mieux avoir une séparation entre la liaison équipotentielle des panneaux et la partie stockage consommation (plusieurs piquets différents)??

Concernant les protections électriques je poste le schéma prévisionnel dans un prochain post....

Merci d'avance pour vos conseils et recommandations...
Cordialement...

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kepon
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Re: Amélioration installation photovoltaique

Messagepar kepon » 05 sept. 2017 14:51

Je te répond très rapidement (pas énormément de temps) mais je me dis que ça va faire remonter ton poste et que d'autres vont peut être plus le prendre.

De ce que je sais, il n'est pas bon d'avoir un parc de panneaux non hétérogène. Il y a des phénomène d'usure prématuré des panneaux. Il faudrait donc peut être prévoir un régulateur par type de panneaux... ou prendre un parc de panneaux homogène...

Pour ce qui est du régime TT, je serais toi je le ferai après l'onduleur/convertisseur comme ça tu es toujours en régime neutre avec ou sans groupe électrogène. De mon côté je l'ai mis directement sur le différentiel (juste avant). De la lecture :
Mon installation photovoltaïque autonome pour ma ma yourte (~2000€ besoin ~1kWh/j)
[video] Formation : Comprendre et concevoir une installation photovoltaïque autonome
J'ai développé PvMonit : monitoring photovoltaïque libre pour matériel Victron
Et un outil de dimensionnement pour site isolé

tepochtli
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Re: Amélioration installation photovoltaique

Messagepar tepochtli » 05 sept. 2017 16:54

Bonjour et merci pour ton aide...

Mais j'ai n'ai pas compris a quoi tu fait référence :
je me dis que ça va faire remonter ton poste et que d'autres vont peut être plus le prendre.


Concernant le régime de neutre, (merci pour les liens, j'avais déjà lus le deuxième, mais il ne me parait pas adapté aux installations autonomes), j'ai trouvé beaucoup de ressources a ce sujet mais peu concernant les installations photovoltaïques autonomes...
Avec un peu de recul, je corrige mon post précédent et je pense que le fait de connecter la terre au neutre comme tu l'as fait et comme je pense le faire, place l'installation sous un régime TN-S et non TT, (sauf erreur de ma part)...
Voici les ressources que j'ai trouvé sur ce sujet :

http://www.volta-electricite.info/forums-volta-electricite/viewtopic.php?f=38&t=2876

http://martin.michel47.free.fr/electr/electricite/documents/images/neutre_TNS.gif

http://www2.schneider-electric.com/documents/technical-publications/fr/.../ct172.pdf

Page 28 : Ici régime TN
http://www.erm-energies.com/plus/Guide_installation_site_autonome_FR.pdf

Page 42 : cas ou une mise a la terre est effectué coté courant continus et conséquences sur les protections des batteries
http://eduscol.education.fr/sti/sites/eduscol.education.fr.sti/files/.../1358-175-p32.pdf

Page 40: ici aussi cas d'une installation raccordé au réseau, avec et sans transformateur...
http://www.plaisance-pratique.com/IMG/pdf/Panneaux_solaires.pdf

Pour le fun: Page 33
http://www.interaide.org/pratiques/sites/default/files/support_electrique_pour_installation_solaire.pdf

Une doc intéressante sans liens avec les régimes de neutre...
http://www.peracod.sn/IMG/pdf/Le_manuel-technicien-photovoltaique.pdf

Merci encore...

Forhorse
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Re: Amélioration installation photovoltaique

Messagepar Forhorse » 06 sept. 2017 08:24

Exact, c'est un TN-S et non pas un TT
Pour réaliser un TT il faut 2 prises de terre séparée : une pour le neutre, et une pour le PE, ça n'a de sens que pour un grand réseau de distribution. Pour une installation autonome le TN est plus adapté et plus facile à réaliser.
Beaucoup de site industriels, même grand, sont en régime TN

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Re: Amélioration installation photovoltaique

Messagepar tepochtli » 06 sept. 2017 20:33

Merci pour la confirmation :) ...

Sur une notice d'installation de panneaux solaire :
https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwi92suPl5HWAhWLORQKHSdjC9oQFggnMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.voltec-solar.com%2Fimages%2Fstories%2FPDF%2F161219_%2520Manuel%2520dinstallation%2520et%2520entretien%2520TARKA%2520BIVA_FR_V12.pdf&usg=AFQjCNHJTM0bdlS9bRlPwvwQmklBegAwLg

Il est dit page 10 :
Afin d’assurer un niveau de sécurité optimal le schéma de liaison à la terre de l’installation devra être de type TT (neutre du transformateur reliée à la terre, toutes les masses sont reliées à la terre).


A priori ce sont des panneaux pour des installations raccordés au réseau(???)
Est-ce vrai pour tous les panneaux? Et pourquoi exactement?
Merci...

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Re: Amélioration installation photovoltaique

Messagepar JPaul38 » 06 sept. 2017 21:17

Dans le cas d'un installation résidentielle en schéma TT, les panneaux doivent être mis a la terre ainsi que toutes les parties métalliques afin que la protection differentille puisse agir en cas de défaut à la terre.

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Re: Amélioration installation photovoltaique

Messagepar tepochtli » 06 sept. 2017 21:37

Merci de votre aide,
Ce n'est pas le cas aussi en TN-S?
Pour quelle raison le schéma TT est-il plus sécurisant pour le raccordement de panneaux photovoltaïques??? (ou j'ai mal compris)...
Les DDR sont aussi présent dans les schéma TN-S (cas des tronçon ou la longueur de câble n'est pas connus etc...)

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Re: Amélioration installation photovoltaique

Messagepar JPaul38 » 06 sept. 2017 21:51

Dans une installation solaire cconnectée au réseau une protection differentielle de 30 mA est installée en sortie de l'onduleur. Cette protection agit si un courant de fuite à la terre supérieur à 30 mA est présent. Ce courant de fuite peut apparaître au niveau de l'onduleur ou des panneaux. C'est une des raison qui justifie la mise à la terre de l'onduleur et des panneaux. La mise à la terre des panneau amélioré aussi la protection contre la foudre.

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Re: Amélioration installation photovoltaique

Messagepar JPaul38 » 06 sept. 2017 22:03

Les DDR sont aussi utilisés en TN-S. Dans le cas que tu presente le DDR est utilisé pour le protection des consommateurs et il agira uniquement si un defaut a la terre se produit sur cette ligne.

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Re: Amélioration installation photovoltaique

Messagepar tepochtli » 06 sept. 2017 22:08

Désolé mais je ne comprend pas...
Le DDR en TT réagit a un courant de fuite en aval, et en amont???
Et ce n'est pas le cas en TN-S??

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Re: Amélioration installation photovoltaique

Messagepar tepochtli » 06 sept. 2017 22:14

Etant donné que tous les consommateurs sont reliés a la même terre que la production PV,
l'ensemble du réseau présentera un courant de fuite non?

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Re: Amélioration installation photovoltaique

Messagepar JPaul38 » 06 sept. 2017 22:17


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Re: Amélioration installation photovoltaique

Messagepar JPaul38 » 06 sept. 2017 22:21

Erreur sur le lien je pense que celui ci fonctionne https://www.google.fr/url?sa=t&source=w ... clLoHkSnPg sinon c'est le ct172 chez schneider

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Re: Amélioration installation photovoltaique

Messagepar tepochtli » 06 sept. 2017 22:27

La Ct 114 de schneider dit ceci p72:
https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiQpLSTsJHWAhWGUBQKHUAvAuUQFggqMAA&url=http%3A%2F%2Fwww2.schneider-electric.com%2Fdocuments%2Ftechnical-publications%2Ffr%2Fshared%2Felectrotechnique%2Fprotections-controle%2Fbasse-tension-moins-1kv%2Fct114.pdf&usg=AFQjCNFhzIaVy13IUWSumDXERrYOEcszMA

L’utilisation d’un DDR est la seule solution pour
assurer la protection contre les contacts indirects
en TT, car le courant de défaut dangereux est
trop faible pour être détecté par les dispositifs de
protections de surintensité.
C’est également une solution de simplicité en
TN-S ou IT. Par exemple, lorsque le câble
d’alimentation est de grande longueur, la faible
valeur du courant de défaut rend difficile le
réglage des protections de surintensité.
A fortiori, lorsque le câble est de longueur
inconnue, le calcul du courant de défaut est
impossible et l’utilisation d’un DDR est la seule
solution envisageable.


Je vais relire le votre...
Merci de votre aide...


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