Help transition raccordé-autonome



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Re: Help transition raccordé-autonome

Messagepar kepon » 03 mai 2017 11:18

jibap a écrit :Image


En regardant ton schéma je me pose des question sur tes fusibles. Pourquoi est-ce qu'il y en a 2 (un sur le + ne suffirait-il pas ?) Par rapport à la position du + du régulateur vers la batterie sur le fusible, je te propose la lecture de ce bout de topic : viewtopic.php?f=84&t=34583&start=40#p411052

Et ton coupe batterie du coup ne devrait-il pas être avant les fusibles côté batterie ?

Note : je cherche juste à comprendre tes choix par curiosité personnelle...
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Re: Help transition raccordé-autonome

Messagepar jibap » 04 mai 2017 11:57

@kepon :

Ce sont des décisions prises au fur et à mesure de la discussion, je n'ai pas tout saisi mais voilà ce que j'ai retrouvé de la discussion, c'est surtout en page 5 :

Avel Heol le 26 févr. 2017 09:40 a écrit :Pour les fusibles entre batteries et Multiplus, prévoir 2 portes fusibles pour Megafuse, la puissance de pointe du convertisseur étant de 5000W , dans ce cas il faut mettre des fusibles 80-100A avec du câble 16mm2


coucou39 le 26 févr. 2017 16:29 a écrit :Tu devrais mettre aussi, je pense (un avis de pro ?) , un sectionneur entre batterie et convertisseur genre

information confirmée par Sines

Avel Heol le 27 févr. 2017 08:09 a écrit :Le shunt ... doit lire ce qui rentre et ce qui sort donc le pole négatif du multiplus doit être sur la borne amont du shunt.
Le sectionneur entre convertisseur et batterie, why not...


coucou39 le 27 févr. 2017 09:0 a écrit :comme dit Avel Heol, ..., mais ça doit faire quelque chose du genre :
Batterie"-" <-> liaison 16² <-> porte fusible + megafuse 125/58 <-> liaison 16² <-> Shunt du BMV700 <=> (2 départs sur la borne) lien en 16² vers chargeur et convertisseur (via ou pas un sectionneur)
Batterie"+" <-> liaison 16² <-> porte fusible + megafuse 125/58 <=> (2 départs sur la borne) lien en 16² vers chargeur et convertisseur (via ou pas un sectionneur)


En espérant que ce soit correct

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Re: Help transition raccordé-autonome

Messagepar kepon » 04 mai 2017 12:08

jibap a écrit :Ce sont des décisions prises au fur et à mesure de la discussion, je n'ai pas tout saisi mais voilà ce que j'ai retrouvé de la discussion, c'est surtout en page 5 :


Ok merci bien !
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Re: Help transition raccordé-autonome

Messagepar jibap » 01 juil. 2017 19:55

Salut à tous,

Petit post pour vous montrer la petite installation qui est réalisée...

Image

Du coup j'aimerais configurer les appareils Victron via le dongle Bluetooth mais je ne trouve pas le code PIN par défaut (pas 000000 en tout cas), si qqun le connait je suis preneur, je ne sais d'ailleurs pas vraiment comment les configurer, s'il y en a pour qui c'est limpide, je veux bien un peu d'aide !

Merci
Modifié en dernier par jibap le 20 déc. 2017 00:02, modifié 2 fois.

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Re: Help transition raccordé-autonome

Messagepar jibap » 09 juil. 2017 21:23

Je me réponds à moi même puisque j'ai trouvé la réponse : il faut activer le GPS sur le smartphone, sinon l'appli ne trouve aucun périphérique... (très intuitif ! ;-))
Après connexion il semble qu'il n'y ait pas grand chose à paramétrer, j'ai juste modifier la capacité de la batterie sur le BMV 600S, puisque la valeur par défaut est 200Ah alors que ma batterie ne fait que 90Ah.

J'arrive donc à visualiser tous les éléments Victron avec leur historique, mais je ne sais pas bien quoi regarder et si les valeurs sont correctes...

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Re: Help transition raccordé-autonome

Messagepar kepon » 10 juil. 2017 00:49

jibap a écrit :Je me réponds à moi même puisque j'ai trouvé la réponse : il faut activer le GPS sur le smartphone, sinon l'appli ne trouve aucun périphérique... (très intuitif ! ;-))


Effectivement :shock:

jibap a écrit :Après connexion il semble qu'il n'y ait pas grand chose à paramétrer, j'ai juste modifier la capacité de la batterie sur le BMV 600S, puisque la valeur par défaut est 200Ah alors que ma batterie ne fait que 90Ah.


Oui appriori c'est le principal
Si tu veux pousser, affiner je te propose de parcourir ce topic : viewtopic.php?f=88&t=36191 (la partie sur "Charged voltage" notaement...)

jibap a écrit :J'arrive donc à visualiser tous les éléments Victron avec leur historique, mais je ne sais pas bien quoi regarder et si les valeurs sont correctes...


Les valeurs qui te sont données sont les valeurs mesuré par l’appareil, il y a peu de chance pour qu'elle soit fausse... Pour l'interprétation des données, de mon côté j'ai pas trouvé ça pertinent au moment T, mais avec le temps je comprends mieux mon installation... Après c'est vrai que la data (real time) est pas forcément celle que je regard le plus (exception faite pour le % de charge, la production des panneaux), ce que je regard le plus c'est l'historique, la comparaison sur l'échelle du temps... Tu cherche quelque chose de spécial dans ces données ou c'était juste de la curiosité ? De la culture ?

T'as mis les doigts dans PvMonit du coup ?

Belle journée,

David
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Re: Help transition raccordé-autonome

Messagepar thierry_c » 10 juil. 2017 22:57

kepon a écrit :
jibap a écrit :Je me réponds à moi même puisque j'ai trouvé la réponse : il faut activer le GPS sur le smartphone, sinon l'appli ne trouve aucun périphérique... (très intuitif ! ;-))


Effectivement :shock:

jibap a écrit :Après connexion il semble qu'il n'y ait pas grand chose à paramétrer, j'ai juste modifier la capacité de la batterie sur le BMV 600S, puisque la valeur par défaut est 200Ah alors que ma batterie ne fait que 90Ah.


Oui appriori c'est le principal
Si tu veux pousser, affiner je te propose de parcourir ce topic : viewtopic.php?f=88&t=36191 (la partie sur "Charged voltage" notaement...)

attention au rendement batterie, il est d'origine a 95% mais c'est beaucoup trop si tu a des cycle a faible decharge. ça induit un decalage dans le temps non negligeable !
cdlt

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Re: Help transition raccordé-autonome

Messagepar jibap » 12 nov. 2017 11:55

Bonjour à tous ceux qui suivent ce post,

ça y est ! après d'autres priorités plus urgentes sur mon chantier (je construit la maison de A à Z) j'ai enfin pris le temps de tout câbler conformément à ce schéma (sauf coupe batterie qui n'est que sur le +) :

http://www.galerii.fr/DL/schema10.png

Promis je poste une photo ASAP...

Je n'ai pas encore mis les batteries ni le tableau car me voilà confronté à de nouvelles interrogations, à savoir : "Que dois-je mettre après le boitier AC ?"

Pour du standard (raccordé Réseau) on aurait :

  1. Disjoncteur de Branchement (ou d'abonné ou encore principal) ou Appareil Général de Commande et de Protection (AGCP)
  2. Interrupteur Différentiel 30mA Type A
  3. Disjoncteurs 32A, 20A, 10A selon circuits désirés (prises, éclairages)

mais en isolé quel est le minimum à placer en sortie d'onduleur (PHOENIX 48/3000 VICTRON) ?

  1. Boitier AC (déjà en place) http://www.galerii.fr/DL/dijo%201.JPG
  2. 30mA mais quel ampérage sachant que je n'aurai pas de "gros consommateurs" ? relié à la terre sur le neutre ?. J'ai lu plusieurs post à propos de neutre à raccorder à la terre, mais j'aimerais avoir confirmation pour ne pas avoir de soucis.
  3. Disjoncteurs 32A, 20A, 10A selon circuits désirés (prises, éclairages)

Merci beaucoup à ceux qui prendront le temps de répondre et ainsi d'éclairer ma lanterne :idea: enfin... ma maison

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Re: Help transition raccordé-autonome

Messagepar Avel Heol » 12 nov. 2017 14:46

Bonjour,

En distribution AC avec un tableau électrique, qu'on soit en site isolé ou raccordé réseau, il faut raisonner en sélectivité c'est à dire que la protection en amont est plus calibré que les protections individuelles des circuits en aval.
Il faut donc voir quels sont les équipements du tableau élec mais classiquement on va avoir une ou des protections avec interdiff 30mA AC 63/40A ( maison ordinaire ) ou 25A selon ce qu'il y a derrière et ensuite des lignes disjoncteurs, classiquement 10A lumière ( en 1.5mm2 ) 16/20A Prise de courant ( en 2.5mm2 )...qqe circuits spécifiques peuvent être en 20A. La protection d'un circuit est lié à la section du câble d'alimentation. Une protection 32A c'set pour des plaques élec donc ça serait surprenant ds le cas d'un site isolé.

Oui il faut raccorder le neutre en sortie du convertisseur à la terre, si c'est un multiplus cette liaison est faite automatiquement .
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Re: Help transition raccordé-autonome

Messagepar jibap » 12 nov. 2017 16:03

Merci @Avel Heol pour cette réponse rapide,

je viens de vérifier dans la doc et en effet la liaison est déjà faite sur l'onduleur (page 21 et 22, ici : https://www.victronenergy.fr/upload/documents/Manual-Phoenix-Inverter-3k-120V-(firmware-xxxx4xx)-EN.pdf).
Du coup je suis censé utiliser cette terre en sortie comme référence pour mon tableau ? ou j'en ramène une supplémentaire (16mm²) depuis la barrette de répartition de terre ?
Ne reste plus qu'à affiner le choix de l’ampérage du 30mA, 40A ou 63A ?

Le seul appareil spécifique sera un combi réfrigérateur/congélateur basse consommation.(https://www.liebherr.be/fr/products/cnpel-4813-20) qui peut éventuellement nécessiter un disjoncteur plus gros..?

Autre question qui n'a rien à voir, peut-on connecter un VE.Direct to USB sur le Phoenix ou doit-on forcément passer par le VE interface MK3-USB ?

Merci

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Re: Help transition raccordé-autonome

Messagepar Avel Heol » 12 nov. 2017 16:45

Du coup je suis censé utiliser cette terre en sortie comme référence pour mon tableau ? ou j'en ramène une supplémentaire (16mm²) depuis la barrette de répartition de terre ?
Ne reste plus qu'à affiner le choix de l’ampérage du 30mA, 40A


Pour la terre, l'idéal c'est de se servir du répartiteur du tableau élec, interconnecter toutes les terres 6mm2 sur cette barrette et descendre avec une seule terre 16mm2 vers la barrette de coupure, ensuite cuivre nu 25mm2 jusqu'au piquet de terre

A ma connaissance si c'est un phoenix Ve Direct alors ve direct to usb, le mk3 c'est pour les mutiplus et je crois pour les phoenix C ( compact ) avec un port ve bus
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Re: Help transition raccordé-autonome

Messagepar thierry_c » 12 nov. 2017 19:20

Avel Heol a écrit :A ma connaissance si c'est un phoenix Ve Direct alors ve direct to usb, le mk3 c'est pour les mutiplus et je crois pour les phoenix C ( compact ) avec un port ve bus

c'est tout a fait ça !

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Re: Help transition raccordé-autonome

Messagepar jibap » 12 nov. 2017 21:08

Avel Heol a écrit :Pour la terre, l'idéal c'est de se servir du répartiteur du tableau élec, interconnecter toutes les terres 6mm2 sur cette barrette et descendre avec une seule terre 16mm2 vers la barrette de coupure, ensuite cuivre nu 25mm2 jusqu'au piquet de terre

En fait je n'ai pas encore de tableau donc j'ai déjà, dans l'ordre :
  1. cable de terre cuivre nu 25 mm² enterré sur 25 m
  2. barette de coupure
  3. cable de terre cuivre nu 25 mm²
  4. répartiteur de terre
  5. 1 câble 16 mm² qui va jusqu'à l'onduleur et 1 câble 16 mm² qui va jusqu’à une barrette dans le coffret AC qui desserre également le boitier DC.

Du coup je me posais la question si je devais tirer depuis le répartiteur de terre un câble 16 mm² jusqu'au tableau ou simplement repiquer depuis la barrette du boitier AC... (plus simple dans mon cas, car je repars en 3G6)?

Avel Heol a écrit :A ma connaissance si c'est un phoenix Ve Direct alors ve direct to usb, le mk3 c'est pour les mutiplus et je crois pour les phoenix C ( compact ) avec un port ve bus


Ok je regarde demain le modèle exact...

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Re: Help transition raccordé-autonome

Messagepar Avel Heol » 12 nov. 2017 21:48

Du coup je me posais la question si je devais tirer depuis le répartiteur de terre un câble 16 mm² jusqu'au tableau ou simplement repiquer depuis la barrette du boitier AC... (plus simple dans mon cas, car je repars en 3G6)?


Oui 3G6 ça suffit puisque le conducteur de terre principal descend en 16mm2 vers la barrette
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Re: Help transition raccordé-autonome

Messagepar jibap » 12 nov. 2017 22:45

Quelle réactivité @avel heol ! Merci​ bien pour ces réponses.

Ne reste plus que le choix de l’ampérage du 30mA... Mais bon je pencherai plus pour le 40A car sur l'excellent site suivant : https://www.schema-electrique.net/ il est écrit :
Dans le cas d’une puissance électrique cumulée, chauffage + cumulus supérieur ou égal à 8 KW, obligation d'avoir au moins une protection différentielle de calibre 63A

A priori ça n'est pas mon cas ... :mrgreen:

Et promis je poste une photo de l'installation demain !

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Re: Help transition raccordé-autonome

Messagepar jibap » 13 nov. 2017 23:39

Chose promise chose due :[MAJ]
Voici donc l'installation complète, des capteurs au tableau électrique :
Image
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Modifié en dernier par jibap le 20 déc. 2017 00:02, modifié 2 fois.

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Re: Help transition raccordé-autonome

Messagepar jibap » 20 nov. 2017 18:29

J'ai regardé via le dongle Bluetooth et j'ai 2 questions :

Dans le BMV, pour le réglage de la capacité batterie : est-ce que je dois mettre la valeur C10 (364Ah) ou la valeur réelle (550Ah) ?
Que suis-je censé observer comme valeurs sur le MPPT pour "Panels" : j'y ai vu 1750 W le jour du branchement et aujourd'hui seulement autour des 190 W alors qu'il faisait un ciel complètement dégagé en plein midi... ?
et sur "Battery", je tourne à 58V et 3 ou 4 A... normal ?

Dernière question : dois-je activer "Auto equalization" ?

Merci d'avance pour vos explications

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Re: Help transition raccordé-autonome

Messagepar kepon » 20 nov. 2017 18:47

Très belle installation ! Bravo c'est hyper propre !

jibap a écrit :Dans le BMV, pour le réglage de la capacité batterie : est-ce que je dois mettre la valeur C10 (364Ah) ou la valeur réelle (550Ah) ?


Page 85 du manuel : Capacité de batterie (utilisez de préférence la puissance nominale de 20 heures

jibap a écrit :Que suis-je censé observer comme valeurs sur le MPPT pour "Panels" : j'y ai vu 1750 W le jour du branchement et aujourd'hui seulement autour des 190 W alors qu'il faisait un ciel complètement dégagé en plein midi... ?


Si ton régulateur n'est plus en mode Bulk (donc que t'es batteries sont pleines ou quasi pleines, ce qui peut se produire vers 12h si le ciel est dégagé, alors le régulateur freine le courant qui arrive au batterie. Ce qui expliquerai que tu est constaté 190W... Je parle du fonctionnement du régulateur vers la minutes 22.

Pour "Auto equalization", je sais pas..

Belle soirée,
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Re: Help transition raccordé-autonome

Messagepar thierry_c » 20 nov. 2017 18:51

jibap a écrit :Chose promise chose due :[MAJ]
Voici donc l'installation complète, des capteurs au tableau électrique :
Image
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je sais pas si ça a déjà été mentionné, mais la la position des batteries est pas bonne !
c'est des batteries plomb acide, donc risque de dégazage. si il y a un dégazage d’hydrogène, c'est pas bon d'avoir de l’électronique au dessus.
il faut que les batteries soit confiné avec un dégazage exterieur !

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Re: Help transition raccordé-autonome

Messagepar jibap » 20 nov. 2017 18:58

Hey ! merci pour cette réponse on ne peut plus rapide @kepon (vive les forums !)

Ok pour le C20, le pire c'est que je me rappelle très bien avoir lu ce bloc de texte du manuel... mais pas vu la parenthèse ! :roll:

Et pour le MPPT, en effet les batteries m'ont été fournies pleines donc elles sont déjà à 100% et ne baissent pas beaucoup vu l'utilisation que j'en fait pour le moment, OK donc ça me rassure !
A regarder donc quand mes batteries seront à 80%...

@thierry_c : j'ai en effet lu que rien ne devait aller juste au-dessus des batteries (ce qui est le cas ici) mais pas qu'elles devaient être confinées... tu penses que je devrais installer un extracteur d'air au-dessus à droite ?


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