Alimentation d'une pompe de relevage



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PLBSoft
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Alimentation d'une pompe de relevage

Messagepar PLBSoft » 09 mai 2016 12:15

Bonjour à tous,
Notre projet "Site isolé" en Lozère s'est réalisé. "Un petit paradis" :sun:

De retour sur terre, le premier point sera de réaliser l'assainissement non collectif.
Vu la configuration des bâtiments, une pompe de relevage sera nécessaire pour transformer une citerne en sanitaire/salle de bain.
Des recherches de solutions sont en cours, les premières informations fournies par l'artisan :
  • Une pompe sont : 230 v 0,55Kw (0,75ch).
  • Une cuve de 200 litres de réserve
  • Un flotteur qui déclenche la pompe quand la cuve est à vider
  • A deux, peut-être un déclenchement par jour.
  • Il faut bien sûr que ça fonctionne même si nous sommes 20 occasionnellement en été => 10 déclenchements par jour.
  • Présence envisagée à deux (6 mois /an) de mai à octobre
L'installation PV actuelle est très sommaire et date d'une dizaine d'années (7 petit panneaux, 3 vieux régulateurs/chargeurs, batteries de voiture).
Elle fonctionne très bien pour s'éclairer et charger un téléphone portable , mais elle sera à remplacer. Il me manque encore beaucoup d’éléments pour calibrer l'installation globale, il faudra pour ça que l'on passe un peu de temps sur place.

Je me pose aujourd'hui surtout des questions sur l'alimentation de la pompe de relevage.
  • Déjà, est-ce réalisable en PV ? :roll: je me suis déjà avancé auprès de l'artisan
  • Faut-il intégrer l'alimentation de la pompe dans la future installation PV ou est-il préférable de prévoir des batteries et un système PV dédiés peut-être plus adapté à ce type de consommation (forte puissance sur un temps très court) ?
  • Existe-il des pompes de relevage basse tension (12->48v) ?
  • Peut-être prévoir un groupe pour pouvoir vider la cuve de réserve à la demande ? (C'est un endroit très calme mais si le groupe tourne exceptionnellement 2 minutes, ce ne sera pas dramatique)

Merci pour vos avis et conseils

ps: si des professionnels souhaitent me contacter, qu'ils n'hésitent pas.

Edenguard
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Re: Alimentation d'une pompe de relevage

Messagepar Edenguard » 09 mai 2016 12:38

Bonjour,

En PV c'est réalisable, puisque tu peux convertir la tension en 220V ^^
Perso j'arrives à arroser mon jardin avec une pompe classique (600W), puisque les panneaux produisent assez de courant en instantané :)
Donc oui c'est possible ^^

Sinon il existe des pompes à eau en 12V et 24V.
Mais ta pompe de relevage, c'est pour eaux grises uniquement ou bien eaux vannes?
Juste la douche ou WC avec?

PLBSoft
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Re: Alimentation d'une pompe de relevage

Messagepar PLBSoft » 09 mai 2016 13:36

Merci @Edenguard,

Oui, si une pompe "abordable" existe en basse tension ce sera mieux pour limiter les pertes de conversion, mais si c'est exotique et plus cher tant pis.

L'idée de privilégier le déclenchement de la pompe en courant instantané me plait bien, je vais voir s'il est possible de déclencher la pompe plutôt à midi qu'a minuit et/ ou manuellement.
Il faudra bien sûr quand même anticiper sur les pics d'utilisation plus soutenus en fin de journée pour les douches si plus nombreux en été.
Mais la pompe tourne finalement peu de temps alors même si elle consomme 1Kw 10 fois 1 minute sur plusieurs jours nuageux, ça doit être jouable avec une installation bien dimensionnée.

La pompe de relevage aura pour mission de relever :
- dans un premier temps une douche, un lavabo, un WC
- puis un deuxième lot (douche/lavabo/WC) dans un ou deux ans.
- peut-être ensuite un évier de cuisine mais c'est presque négligeable

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Re: Alimentation d'une pompe de relevage

Messagepar PLBSoft » 11 mai 2016 16:05

Un nouvel élément m'a été communiqué par l'artisan qui s'occupe de l'assainissement :
- Si la pompe consomme 0,55 kW une fois lancée, il parait qu'il faut prévoir 6 fois plus au démarrage, c'est à dire 3 kW minimum.
En prenant une marge de sécurité, faut-il prévoir un convertisseur 12v - 230v 4 kW ? :shock: Ça me semble vraiment énorme :!: et un tout petit peu cher pour 1 seconde ;) .
Existe-t-il des convertisseurs conçus pour cet usage capables de fournir brièvement la puissance nécessaire ?

C'est une nouvelle installation, c'est peut-être tout simplement la pompe de relevage (douche/wc) qu'il faut trouver en basse tension.

Bref très perplexe, je dois passer à coté d'un truc. Si quelqu'un a une remarque ou une solution, un grand merci d'avance.

Forhorse
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Re: Alimentation d'une pompe de relevage

Messagepar Forhorse » 11 mai 2016 20:02

Un convertisseur adapté (et peut-être dédie pour la pompe) peut gérer ce pic au démarrage sans trop de difficulté.
J'alimentais une pompe d'arrosage de 400W avec un convertisseur "made in china" de 1500VA sans problème et a ce jour le convertisseur fonctionne toujours parfaitement.
Donc un facteur de 3 semble suffisant.

Certains convertisseurs ont pour principe d'abaisser leur tension de sortie pendant un court instant pour limiter l'appel de courant (principe des démarreurs pour moteur asynchrone genre "altistart"), c'est ce qui est utilisé sur le miens. D'où la nécessiter de dédier un convertisseur pour cet usage car les autres récepteurs alimentée ne seront peut être pas d'accord avec cette baisse de tension, en plus ça permet de garantir que 100% de la puissance du convertisseur sera disponible au moment du démarrage (chose qu'on ne peut garantir si le convertisseur alimente plusieurs récepteur, et il faudrait alors un convertisseur encore plus gros)

Edenguard
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Re: Alimentation d'une pompe de relevage

Messagepar Edenguard » 11 mai 2016 20:45

Bonsoir,

Pour la pompe de relevage, il faut donc un système à eaux vannes (débris), et je ne sais pas si on trouve çà en basse tension...

Question pompe, la notre fait 600W, branchée sur un onduleur pseudo sinus "made in china" de 1Kw.
Donc une très mauvaise installation en gros ;)
Mais cela fonctionne nickel !
Donc à mon avis avec un 2Kw c'est suffisant dans ton cas, mais cela dépend aussi de la conception de l'onduleur en effet.

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Re: Alimentation d'une pompe de relevage

Messagepar PLBSoft » 11 mai 2016 20:58

Cool merci, vos pistes et réponses me redonnent un peu d'espoir. :sun:
On pourra peut-être la faire cette installation à coté du bâtiment principal, ce sera quand même plus pratique la nuit ou par mauvais temps ;-)

ManuTaden
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Re: Alimentation d'une pompe de relevage

Messagepar ManuTaden » 17 mai 2016 22:07

Edenguard a écrit :Bonsoir,

Pour la pompe de relevage, il faut donc un système à eaux vannes (débris), et je ne sais pas si on trouve çà en basse tension...

Question pompe, la notre fait 600W, branchée sur un onduleur pseudo sinus "made in china" de 1Kw.
Donc une très mauvaise installation en gros ;)
Mais cela fonctionne nickel !
Donc à mon avis avec un 2Kw c'est suffisant dans ton cas, mais cela dépend aussi de la conception de l'onduleur en effet.

La solution pour les eaux vannes c'est de passer aux toilettes sèches :
- plus de problème de transport des eaux vannes, une pompe simple sera suffisante
- vous simplifiez la conception de l'assainissement non collectif, donc vous diminuez aussi le budget de ce poste :)
et si à un moment vous passez de 2 à 30 habitants, ça permettra juste d'augmenter rapidement le tas de compost :)

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Re: Alimentation d'une pompe de relevage

Messagepar Forhorse » 18 mai 2016 18:51

Nous on est en toilette sèche depuis 4 ans déjà et maintenant que l'habitude est prise je ne pense pas qu'on abandonne le système de si tôt .
Au début par obligation car habitant dans une maison sans aucun assainissement. On a ensuite fait les travaux pour être "au normes" mais on n'a ensuite jamais modifier nos toilettes pour revenir à un système conventionnel (loin d'être la priorité)
Tout ça pour dire que c'est une solution judicieuse et franchement pertinente vu la situation !

mattew
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Re: Alimentation d'une pompe de relevage

Messagepar mattew » 26 juin 2018 23:48

Bonjour pblsoft, aurais tu un retour à nous partager stp ? J'ai contacter une entreprise d'assainissement qui vend des pompes de relevage, j’attends leur retour. Mais je ne suis pas sur qu'ils soient formés pour ce type de branchement...

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Re: Alimentation d'une pompe de relevage

Messagepar PLBSoft » 27 juin 2018 08:57

Bonjour, Je n'ai pas encore de retour sur un système de relevage, c'est toujours un projet.
Un assainissement classique a été installé dans un autre bâtiment et pour l'instant, on traverse la cour pour rejoindre la salle de bain. Les travaux prennent du temps !
J'ai installé un convertisseur Compact Multiplus 24v 2000VA. Avec un "peak power" de 4000 W, ce sera en théorie suffisant pour l'utilisation ponctuelle d'une pompe de relevage (~600W).
Les installateurs d'assainissement ne sont pas toujours des spécialistes photovoltaïque, c'est sûr ;-) Bonne recherche & installation

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Re: Alimentation d'une pompe de relevage

Messagepar EricS » 27 juin 2018 09:50

Sur ton Multiplus, en plus de la batterie solaire (charge et décharge lentes), tu peux rajouter une batterie de démarrage qui va encaisser les pics de courant (en pratique une batterie de voiture qui peut encaisser l'appel de courant d'un démarreur et à fortiori le pic de courant de ta pompe).

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Re: Alimentation d'une pompe de relevage

Messagepar kepon » 27 juin 2018 11:14

0.55kW pour une pompe de relevage sans toilette à eau potable ça me parait beaucoup. C'est une pompe eau clair ?

De mon côté j'ai aussi un poste de relevage depuis peut. J'ai une pompe EBARA Best One qui fait 0,25kW eau claire dans un poste de relevage eau claire 340L.
On doit allumer la pompe une fois tout les 4-5 jours, le poste se vide en ~2minute
J'ai constaté qu'elle tirait 450W au démarrage pendant 2 à 3 seconde et le pique de lancement n'a pas été mesuré (pas d'appareil pour ça)
J'ai un convertisseur victron 800VA (700W) et ça passe...

Dans l'idée :
La pompe est débranché en permanence, on l'allume ponctuellement quand il y a du soleil (une fois tout les 3-6 jours)
Une alarme de trop plein sur pile (4V) nous annonce que le poste est plein si jamais

Je parle de tout ça ici.

Dans tout les cas un convertisseur 4000W me semble beaucoup si c'est juste pour ça. Dans l'idée les convertisseur savent encaissé. Si tu as un trop gros convertisseur il va consommé beaucoup de courant à vide et donc vider tes batteries sans même que tu utilise ton électricité :-p
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