Consommation surpresseur



Ventraiche
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Consommation surpresseur

Messagepar Ventraiche » 03 janv. 2016 15:27

Bonjour,

Je suis en train de calculer mes besoins en photovoltaïque afin d'aménager une grange en montagne.

Je souhaiterai installer un surpresseur (manque de pression) à la sortie ma réserve d'eau afin d'alimenter une douche et un évier que seraient chauffés avec un chauffe-eau à gaz.
Est-ce que quelqu'un peut m'indiquer la consommation d'un surpresseur ?

D'avance merci.

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Avel Heol
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Re: Consommation surpresseur

Messagepar Avel Heol » 03 janv. 2016 16:23

Bonjour,

La consommation du surpresseur dépendra de la puissance de la pompe et de la consommation en eau.
Il faut donc que vous ayez fait le choix du surpresseur.
Pour éviter que la pompe tourne souvent, il faudra bien calculer le volume du réservoir en fonction de l usage ou du nombre d occupants et déterminer le rapport puissance /débit de la pompe et tenir compte de la hauteur d eau à remonter.
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Ventraiche
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Re: Consommation surpresseur

Messagepar Ventraiche » 04 janv. 2016 21:52

Bonjour,

Merci pour votre réponse.

La hauteur de l'eau à remonter est d'environ 2 mètres et je comptais installer un surpresseur qui me donnerait une pression de 4 bars pour une contenance de réservoir de 50 litres.
Cela me paraît suffisant pour une douche.

Qu'en pensez-vous ?

D'avance merci.

Forhorse
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Re: Consommation surpresseur

Messagepar Forhorse » 06 janv. 2016 07:07

Pour avoir un ordre d'idée
Puissance(en watts) = (Débit (en litre/minute)*Pression (en bar)) / 600
ça c'est la puissance utile en sortie de pompe
il faut ajouter le rendement de la pompe
en multipliant par le temps de fonctionnement, ça donne une idée de l'énergie absorbée par ce poste.

Forhorse
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Re: Consommation surpresseur

Messagepar Forhorse » 07 janv. 2016 20:06

Je viens de me rendre compte que j'ai fais une erreur en restituant la formule.
Le résultat est en kW et non pas en W comme je l'ai écris.

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Re: Consommation surpresseur

Messagepar islander2013 » 24 janv. 2016 21:52

Bonjour Ventraiche

J'apporte ma modeste contribution

Sur une mesure de consommation d'une durée de 16 jours, ménage à deux avec bébé, pas de mesure faite sur la consommation d'eau mais usage normal sans restriction, lave linge, lave vaisselle etc. La consommation en moyenne a été de 0,03 kW.h par jour. (décembre)
Je l'avoue je pensais vraiment plus.

L'eau se trouve à 3 m en contrebas de la pompe, la pression demandée est 3 bars. Il s'agit d'une pompe à piston Deloule, réputée pour son économie d'énergie, qui doit avoir 40 ans de service minimum.

J'ai acheté un variateur mono-triphasé pour lui mettre un moteur triphasé (meilleur rendement) et la faire démarrer en douceur sur mon onduleur (le variateur fournit une fonction soft start). Elle devrait consommer encore moins.

Chiffres valables uniquement pour une pompe à piston donc. Coûtent très cher en neuf.

cdlt
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Re: Consommation surpresseur

Messagepar Guikaz » 08 mars 2019 19:03

Bonjour à tous,

Désolé de déterrer le post mais il me semble que la question n'a pas entièrement de réponse. Que je cherche d'ailleurs.
J'ai le même problème de dimensionnement d'une installation PV et souhaite anticiper la consommation de la pompe qui alimentera mon surpresseur.

On trouve partout qu'un surpresseur s'enclenche à tant de bars et se coupe à tant de bars mais en litres ça veut dire quoi?
Parce qu'avec une info en litres, on peut savoir en tout les combien la pompe se déclenche en pendant combien de temps?

Je ne trouve cette information nulle part...
Vous avez un avis sur la question?

Merci de votre aide sur le sujet

A bientôt

JujuY
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Re: Consommation surpresseur

Messagepar JujuY » 09 mars 2019 10:20

Guikaz a écrit :Bonjour à tous,

Désolé de déterrer le post mais il me semble que la question n'a pas entièrement de réponse. Que je cherche d'ailleurs.
J'ai le même problème de dimensionnement d'une installation PV et souhaite anticiper la consommation de la pompe qui alimentera mon surpresseur.

On trouve partout qu'un surpresseur s'enclenche à tant de bars et se coupe à tant de bars mais en litres ça veut dire quoi?
Parce qu'avec une info en litres, on peut savoir en tout les combien la pompe se déclenche en pendant combien de temps?

Je ne trouve cette information nulle part...
Vous avez un avis sur la question?

Merci de votre aide sur le sujet

A bientôt
Il ne peut y avoir de réponse à ta question car le volume (en litre) et la pression (en bars) sont deux grandeurs sans relation directe. La relation entre les deux dépend du volume stocké (taille du réservoir) et de la pompe concernée.
Yves

Remarque : L'ensemble de mes propos est personnel et mes interventions en tant que modérateur sont vertes ou rouges

Image Prod. jour maxi : 65,59 kWh, 22/06/12, Puis. maxi sur 1 min : 10,02 kW, 06/05/12 Firmware onduleur SMA : 3.01

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Re: Consommation surpresseur

Messagepar alagnou » 10 mars 2019 14:04

bonjour

on trouve des surpresseurs en bricot pipeau pour l'arrosage jardin en partant de l'eau de pluie....
qui pourrait éventuellement asperger les panneaux l'été pour les refroidir..

j'en ai un depuis 6 ou 7 ans moteur environ 700 watts en mono.
la pompe remplie une vessie en caoutchouc qui elle même est contenue dans une cuve en acier..
démarrage à 1.5 bar env et coupure à 2.7 voire 2.8 bars
ce réglage est réglable (c'est mécanique ,mais pour des bricoleurs patentés..c'est le même principe que sur les compresseurs d'air.)
par contre ne pas essayer de le modifier pour avoir plus de 3 bars......
ça va consommer pour y monter et ça n'apporte rien de plus..2.7 bars à 3 bars!!
pompage environ 7 à 8 secondes et vidage avant re pompage...plus du double ici avec un tuyau en 3/4 ...(le vidage est fonction du débit...)je nettoie mes panneaux sur le toit..donc environ 6 m plus haut que la pompe.

combien de litres....? il faudrait que je mette un arrosoir ..mais d'après ce que j'avais remarqué il faut 3 pompages pour 10 l. donc à vérifier quand il fera beau.

nota très important...derrière la cuve métallique il y a un cache plastique qui se dévisse...dessous il y a une valve comme sur les pneus de voiture...tous les ans il faut vérifier la pression de la cuve et y mettre 1.5 bar env...(cette pression est en fonction du surpresseur et du mini à laquelle il se remet en route)...
donc l'eau va dans la vessie qui en gonflant dans la cuve étanche se trouve comprimée et c'est ce qui fait la pression.
attention si la pression de la cuve est à zéro ,la vessie va se dilater au max et va éclater.

en cherchant sur le net on doit trouver la pression à y mettre dedans ,toujours en regard avec la pression minima du réenclenchent de la pompe.

si j'ai pu vous être utile .....!!?
cordialement gérard

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Re: Consommation surpresseur

Messagepar laurent35000 » 11 mars 2019 10:13

alagnou a écrit :bonjour

on trouve des surpresseurs en bricot pipeau pour l'arrosage jardin en partant de l'eau de pluie....
qui pourrait éventuellement asperger les panneaux l'été pour les refroidir..

j'en ai un depuis 6 ou 7 ans moteur environ 700 watts en mono.
la pompe remplie une vessie en caoutchouc qui elle même est contenue dans une cuve en acier..
démarrage à 1.5 bar env et coupure à 2.7 voire 2.8 bars
ce réglage est réglable (c'est mécanique ,mais pour des bricoleurs patentés..c'est le même principe que sur les compresseurs d'air.)
par contre ne pas essayer de le modifier pour avoir plus de 3 bars......
ça va consommer pour y monter et ça n'apporte rien de plus..2.7 bars à 3 bars!!
pompage environ 7 à 8 secondes et vidage avant re pompage...plus du double ici avec un tuyau en 3/4 ...(le vidage est fonction du débit...)je nettoie mes panneaux sur le toit..donc environ 6 m plus haut que la pompe.

combien de litres....? il faudrait que je mette un arrosoir ..mais d'après ce que j'avais remarqué il faut 3 pompages pour 10 l. donc à vérifier quand il fera beau.

nota très important...derrière la cuve métallique il y a un cache plastique qui se dévisse...dessous il y a une valve comme sur les pneus de voiture...tous les ans il faut vérifier la pression de la cuve et y mettre 1.5 bar env...(cette pression est en fonction du surpresseur et du mini à laquelle il se remet en route)...
donc l'eau va dans la vessie qui en gonflant dans la cuve étanche se trouve comprimée et c'est ce qui fait la pression.
attention si la pression de la cuve est à zéro ,la vessie va se dilater au max et va éclater.

en cherchant sur le net on doit trouver la pression à y mettre dedans ,toujours en regard avec la pression minima du réenclenchent de la pompe.

si j'ai pu vous être utile .....!!?
cordialement gérard


Pour les toilettes, surpresseur de 25 l à 3 bar aussi, il faut un déclenchement par vidange de toilettes (10 l environ) tuas toujours de l'eau dans la cuve (la vessie)
Perso, je vide chaque année pour tout nettoyer et je regongle avec un mon compresseur a l’arrière du surpresseur .
ca marche nickel avec ma cuve de 3000 l dehors
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Re: Consommation surpresseur

Messagepar thierry_c » 11 mars 2019 18:17

Guikaz a écrit :Bonjour à tous,

Désolé de déterrer le post mais il me semble que la question n'a pas entièrement de réponse. Que je cherche d'ailleurs.

tu voeux une reponse pas de probleme je vais t'en faire deux !!!
premierement on n'en sait rien !
deuxiemement ça depend !!!

les explications par des exemples vécu !

deux voisin nous ont commandé leur installation, conso très similaire (3.5Kwh/j) avec surpresseur.
mise en garde classique sur le sujet et l'affaire est conclu. le premier sur nos conseille prend un surpresseur 12v 80w. le deuxième quelque chose d’équivalent mais chez bricomachinchose.

résultat ras sur chez le premier. chez le deuxième ça merde totale. on lui explique qu'il y a un gros pb de conso et qu'il faut activé rapidement le monitoring pour voir ce qui ce passe. avec le bmv on voit des décharge de plus de 20Kwh autant dire que la batteries en prend un coup ...
une fois le monitoring activé, on peut voir ce qu'il ce passe, et la c'est flagrant, le surpresseur cycle constamment et consomme plus de 12Kwh/j, après quelques réglage on arrive a descendre a 4Kwh si on le laisse constamment branché et 1.5 si il est branché que le matin et le soir (il n'y a personne la journée). la puissance donné pour 900W approche les 2.5KW.
on a pas vraiment trouvé de fuite sur l'installation, mais l’hystérésis est très très faible ce qui fait qu'il cycle constamment, une modif de température peut suffire a réenclenché le surpresseur

retour chez le premier et la on est dans des conso de l'ordre de 100Wh max !!!
donc pour maintenant j’espère que tu comprends mes deux première réponse !!!

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Re: Consommation surpresseur

Messagepar alagnou » 12 mars 2019 10:55

bonjour

pour le deuxième cas.....il faudrait voir peut être à regonfler la cuve à la bonne pression...!
et voir si la vessie est toujours intacte.....

les surpresseurs de bricomachin ne se mettent pas en route tout le temps comme ça en claquant des doigts

il y a sous un capot un réglage mécanique également du mini et du maxi..comme je l'ai écrit plus haut

pour les 900 watts??? bon peut être moi j'ai écrit 700 watts..faut voir la notice et le modèle.et également les mesures ..donc je ne chipoterai pas la dessus

mais sur le ré enclenchement...je ne suis pas d'accord .est-ce qu'il le faisait quand il était neuf?
et est-ce que la pression de cuve (air) à été contrôlée?
s'il n'y a pas de fuite d'eau sur la pression..et si la crépine avec le clapet anti retour sont en état ,ça doit marcher correctement.

a plus gérard


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