Batterie chargé a 30 pour cent le matin

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jp340612
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Batterie chargé a 30 pour cent le matin

Messagepar jp340612 » 07 août 2017 16:56

Bonjour a tous ,
je me permets de vous envoyer ce message car je suis un peu perdu dans le photovoltaïque,je commence :D . J'ai essayé d'installer en site isolé du cote de Béziers un système photovoltaïque pour le chalet de mes parents qui sont âgés .
j'ai monté quatre Sunpower E20/327 en série par 2, suivi d'un disjoncteur suivi d'un chargeur blue solar 150/100 comme onduleur j'ai un phoenix inverter 12/3000 et 4 batteries Rolls S550 ah monte en série et en parallèle de facon a avoir du 12 volts .
Je contrôle toute ce beau monde par un Bmv 700 qui m'indique le pourcentage de charge de mes batteries .
et c'est la que ma question arrive le matin après une nuit je me retrouve avec une charge de batterie de 35 a 40 pour cents et un voltage de 11.2 Volt .
La nuit seul un frigo ( indesit taa12n) reste allumé cela me parait quand même beaucoup de décharge pour ce système .
Le matin il se peut même qu'une machine a café fasse sauter le système ( onduleur a rallumer)
je suis perdu et je ne vois pas comment éviter une décharge aussi importante de mes batteries. :?
est ce que je n'est pas assez de puissance voltaïque ?
Dois je changer mes batteries ?
Dois je passer en 24 volts ?
je vous mets une photo de mon montage au cas ou

je vous remercie par avance de vos conseils ou idées .

jp

coucou39
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Re: Batterie chargé a 30 pour cent le matin

Messagepar coucou39 » 07 août 2017 17:00

Donc je reprends mon message

- convertisseur 3000W = 20W de conso à vide : 500Wh / jour :?
- panneaux = 1200Wc : quelle inclinaison ? orientation ?
- présence continue ou pas ?
- étude de consommation faite ? valeur de conso journalière ?

car avec 1200Wc c'est entre 1,5 et 4kWh selon la période de l'année

mais avec 10kWh de batterie il faut 3 jours de beau en été et 10 jours en hiver pour une charge complète d'ou la question sur l'estimation de la conso ?

Malheureusement avec 11,2 v de tension batterie :? je dirais conso > prod = batterie en décharge régulière = batterie HS :cry:

betapan
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Re: Batterie chargé a 30 pour cent le matin

Messagepar betapan » 07 août 2017 17:08

tes batteries sont en séries ou en parallèles, c'est soit l'un soit l'autre...
En test
2 pv 235w _ 1 micro-onduleur 1kw _ 2 batteries 100ah _ commutateur auto pour coupure secteur _ 1 convertisseur (modifié, à venir un pure sinus) _ dds238
Position ouest fixe à Poitiers pente ~30°
comparaison pour le coeff d'ensoleillement
courbe d'ensoleillement
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ericg
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Re: Batterie chargé a 30 pour cent le matin

Messagepar ericg » 07 août 2017 17:16

De ce que je comprends: 4 batteries de 6V: 2 en séries mises ensuite en parallèle, ce qui fait 12V 1100Ah.

Déjà, ce qui est sur, c'est que descendre aussi bas va serieusement entamer la durée de vie des batteries!

Ensuite, comme indiqué par Coucou, quelles est l'estimation de conso quotidienne? C'est le point de départ pour le dimensionnement de l'installation.

Là, pour être coté "safe", le parc de batterie offre environ 350Ah soit environ 4kWh de capacité utile. Le parc PV me semble un peu sous dimensionné pour pouvoir recharger celà quotidiennement en été.
Il faut impérativement en dire plus sur l'utilisation de cette installation...
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betapan
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Re: Batterie chargé a 30 pour cent le matin

Messagepar betapan » 07 août 2017 17:30

Autant pour moi... :roll:
Le truc c'est que ta lecture est faite avec ton victron bmv, mais as-tu recontrôlé avec un autre outil
selon la doc il a l'air d'avoir des caprices de lecture...
En test
2 pv 235w _ 1 micro-onduleur 1kw _ 2 batteries 100ah _ commutateur auto pour coupure secteur _ 1 convertisseur (modifié, à venir un pure sinus) _ dds238
Position ouest fixe à Poitiers pente ~30°
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Re: Batterie chargé a 30 pour cent le matin

Messagepar jp340612 » 07 août 2017 19:26

bonjour a tous alors tout d'abord merci et je vais essayer d’être plus clair du coup :D .

C'est un petit chalet en site isolé qui n'a pas Electricité courante et dont l'eau est tire d'un puits par une pompe .
les besoins en Electricité sont les suivantes :
une télé ( personne âgé oblige ) dont la consomation est de 21 Wh elle doit fonctionner 6 h par jour.
un laptop qui consomme 50 watt pendant 6 heures
3 ampoules qui fonctionnent le soir 150 watt en tout pendant 4 heures
un frigo de 260 watt qui fonctionne 24/24
une pompe de surface autoamorçante qui tire 790 watt mais que pendant une 1 heure dans la journée

les batteries sont montes en parallèle et en série pour avoir 12 volts en sortie je pense que je dois avoir un ampérage doublé du coup de 1100 A /h.
Pour les panneaux solaires ils sont orientes plein sud ouest et inclines un peu ( inclinaison du toit 20 degrés j'ai du soleil matin midi et soir .
le soir a 17 h le bmv m'indique 100 pour cent

je pensais que les batteries étaient déchargés elles avaient que un an :o mais non un spécialiste m'a dit qu'elles étaient bonnes et j'ai vérifier au pèse acide résultat parfait

betapan
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Re: Batterie chargé a 30 pour cent le matin

Messagepar betapan » 07 août 2017 19:57

en section de câble t'as quoi, à vue d'œil comme ça avec tes chiffres c'est ric rac...
3kw/jour consommé, 3.5kw (au pire des cas) en production, il suffirait que ta section (entre tes panneaux et ton mppt) ne soit pas pour 1.2Kw (12v), pour que tu ne puisses pas suivre (normalement ils devraient même être chaud, si c'est pas suffisant)...
En test
2 pv 235w _ 1 micro-onduleur 1kw _ 2 batteries 100ah _ commutateur auto pour coupure secteur _ 1 convertisseur (modifié, à venir un pure sinus) _ dds238
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Re: Batterie chargé a 30 pour cent le matin

Messagepar jp340612 » 07 août 2017 21:23

betapan a écrit :en section de câble t'as quoi, à vue d'œil comme ça avec tes chiffres c'est ric rac...
3kw/jour consommé, 3.5kw (au pire des cas) en production, il suffirait que ta section (entre tes panneaux et ton mppt) ne soit pas pour 1.2Kw (12v), pour que tu ne puisses pas suivre (normalement ils devraient même être chaud, si c'est pas suffisant)...


j'ai utilise les câbles vendus avec le système les batteries c'est du 16 tout comme le câble onduleur batteries

du chargeur a la batterie c'est du 10 ou du 8 de mémoire
et les câbles des pv au disjoncteur ce qui sont livrés avec


autres choses aussi le blue solar mppt ne passe jamais en float .

coucou39
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Re: Batterie chargé a 30 pour cent le matin

Messagepar coucou39 » 07 août 2017 22:02

Alors, on a environ 2,5kWh, selon tes données, 21W pour la télé me paraissent peu, très petite la télé ? genre 20" ?
plus genre 250-300Wh de conso à vide , oui un petit 3kWh/jour.
Donc avec 1200Wc de panneaux c'est valable de avril à septembre environ

Ensuite les Rolls S550 sont des 428Ah en C20 (et pas 550 ou si mais en C100 ce qui n'est pas pareil)
donc le stockage réel c'est 10kWh. La conso journalière = 3kWh = 33% du stockage.
2 jours de temps couvert (avec la même conso) c'est batteries à 60% de décharge :o

Les questions subsidiaires maintenant :
- le BMV a bien été paramétré avec les données de tes batteries ?
- utilisation annuelle 24/7 du chalet ou ponctuelle (quelle période ?) et que devient le stockage alors
- lieu d'entreposage des batteries ? chaud ? isolé ?
- et si le chargeur reste en absorption, c'est que le parc batterie n’atteint pas la tension configurée, le MPPT150/100 a-t-il été réglé avec les données des S550 ?
- le montage en // des batteries (pas optimum de base) est-il bien fait : départ + et - en opposition ?

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Re: Batterie chargé a 30 pour cent le matin

Messagepar jp340612 » 08 août 2017 09:31

coucou39 a écrit :Alors, on a environ 2,5kWh, selon tes données, 21W pour la télé me paraissent peu, très petite la télé ? genre 20" ?
plus genre 250-300Wh de conso à vide , oui un petit 3kWh/jour.
Donc avec 1200Wc de panneaux c'est valable de avril à septembre environ

Ensuite les Rolls S550 sont des 428Ah en C20 (et pas 550 ou si mais en C100 ce qui n'est pas pareil)
donc le stockage réel c'est 10kWh. La conso journalière = 3kWh = 33% du stockage.
2 jours de temps couvert (avec la même conso) c'est batteries à 60% de décharge :o

Les questions subsidiaires maintenant :
- le BMV a bien été paramétré avec les données de tes batteries ?
- utilisation annuelle 24/7 du chalet ou ponctuelle (quelle période ?) et que devient le stockage alors
- lieu d'entreposage des batteries ? chaud ? isolé ?
- et si le chargeur reste en absorption, c'est que le parc batterie n’atteint pas la tension configurée, le MPPT150/100 a-t-il été réglé avec les données des S550 ?
- le montage en // des batteries (pas optimum de base) est-il bien fait : départ + et - en opposition ?


Bonjour coucou 39,

Je t'envoie un plan de cablage de mon systeme .
Imageimagik

Non je n'ai pas réglés le mppt 150/100 :o je pensais qu'il se réglait tout seul en fonction de la tension de sortie, :? que faut il faire pour cela ? .
Le chalet est utilises un week end sur trois en mai juin septembre et la moitie du temps en juillet et aout
les batteries sont entreposés dans un endroit , sec non humide assez ventilé maintenant quand il fait 40 degrés dehors la température du local doit être a 30 degrés .

betapan
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Re: Batterie chargé a 30 pour cent le matin

Messagepar betapan » 08 août 2017 13:06

Corrigez moi si je me trompes...
tes panneaux sont vendus pour 65vdc
tu les mets en séries ? puis en parallèles
ça fait 130vdc dans ton mppt ouahh, ça va sentir le sapin un de ces jours...
pour info avec ton schémas tu as pas loin de 13A en arrivée,
si 16 sont 16mm² cela suffit. en les mettant en parallèles tu auras 26A ça suffira encore,
si 16 sont 16A tu pourras prévoir de le doubler si tu le mets en parallèle.

A mon avis je réitère c'est ton bmv qui est mal configuré (dans ton cas il n'existe pas le paramètre série + parallèle, ou la doc n'est pas complète...)
Si tu as 100% à 17h en plein été tu auras beaucoup moins les mois qui vont suivre...
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Position ouest fixe à Poitiers pente ~30°
comparaison pour le coeff d'ensoleillement
courbe d'ensoleillement
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Re: Batterie chargé a 30 pour cent le matin

Messagepar coucou39 » 08 août 2017 14:01

betapan a écrit :Corrigez moi si je me trompes...
...
ça fait 130vdc dans ton mppt ouahh, ça va sentir le sapin un de ces jours...

A mon avis je réitère c'est ton bmv qui est mal configuré (dans ton cas il n'existe pas le paramètre série + parallèle, ou la doc n'est pas complète...)


Les Sunpower E20/327 font 65V de Voc (tension en Circuit ouvert) et 55V en Vmpp (en fonctionnement) avec un coefficient de température de -176mV/K, donc:
- en fonctionnement normal le convertisseur "voit" 110V : ok
- au démarrage, 130V sur un convertisseur supportant 150 : ok
- par -10°, et -10° dans l'herault ça va jaser un moment au bar du village :lol: , +6V de Voc donc total = 142V : encore ok
Non pas de risque coté tension, navré

Le BMV se moque du montage, par contre il est exact qu'il faut impérativement lui renseigner la capacité des batteries raccordées : en l'occurence ici 856Ah (C20 pour des S550) sous 12V

pour la charge, cf le manuel rolls

Code : Tout sélectionner

Procédures de charge d'une batterie ROLLS Serie 4000

Tension de charge en application solaire ou éolien pour une batterie 12 V à 25°C (cyclage régulier) :
Tension d'absorption : 14,4 V. Si votre chargeur ou régulateur solaire dispose d'une compensation en fonction de la température de la batterie, mettre 14.7 V.
Tension d'égalisation : 15,48 - 16.02 V
Tension de floating : 13,14 V

Courant de charge maximum : 20 % C20, 10 % recommandé
Courant de coupure (passage en maintien de charge) : 2 % C20

Tension d'une batterie 12V 100 %chargée : 12,6V
Densité nominale de l'électrolyte : 1,265 kg/l

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Re: Batterie chargé a 30 pour cent le matin

Messagepar jp340612 » 08 août 2017 16:36

coucou39 a écrit :
betapan a écrit :Corrigez moi si je me trompes...
...
ça fait 130vdc dans ton mppt ouahh, ça va sentir le sapin un de ces jours...

A mon avis je réitère c'est ton bmv qui est mal configuré (dans ton cas il n'existe pas le paramètre série + parallèle, ou la doc n'est pas complète...)


Les Sunpower E20/327 font 65V de Voc (tension en Circuit ouvert) et 55V en Vmpp (en fonctionnement) avec un coefficient de température de -176mV/K, donc:
- en fonctionnement normal le convertisseur "voit" 110V : ok
- au démarrage, 130V sur un convertisseur supportant 150 : ok
- par -10°, et -10° dans l'herault ça va jaser un moment au bar du village :lol: , +6V de Voc donc total = 142V : encore ok
Non pas de risque coté tension, navré

Le BMV se moque du montage, par contre il est exact qu'il faut impérativement lui renseigner la capacité des batteries raccordées : en l'occurence ici 856Ah (C20 pour des S550) sous 12V

pour la charge, cf le manuel rolls

Code : Tout sélectionner

Procédures de charge d'une batterie ROLLS Serie 4000

Tension de charge en application solaire ou éolien pour une batterie 12 V à 25°C (cyclage régulier) :
Tension d'absorption : 14,4 V. Si votre chargeur ou régulateur solaire dispose d'une compensation en fonction de la température de la batterie, mettre 14.7 V.
Tension d'égalisation : 15,48 - 16.02 V
Tension de floating : 13,14 V

Courant de charge maximum : 20 % C20, 10 % recommandé
Courant de coupure (passage en maintien de charge) : 2 % C20

Tension d'une batterie 12V 100 %chargée : 12,6V
Densité nominale de l'électrolyte : 1,265 kg/l


Effectivement la valeur que j'avais rentré dans le bmv n'etait pas bonne ( 550 au lieu de 856 ) mais ceci dit est ce que cela va permettre a mon mppt de passer en float ?
merci pour tout vos conseils je commence a y voir plus clair


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Re: Batterie chargé a 30 pour cent le matin

Messagepar coucou39 » 08 août 2017 17:28

Ce qui compte c'est la tension et la capacité du bloc batterie.
Il peut être constitué de plusieurs type d'éléments : avec 4 blocs de 6V/428Ah on peut "construire" :
- 24V/428Ah (toutes en série)
- ou 12V/856Ah (2x6V en série = 12V et 2 groupes en // : 428+428 = 856Ah)

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Re: Batterie chargé a 30 pour cent le matin

Messagepar betapan » 08 août 2017 17:36

ok je penses que t'as raison :D ( j'émettrai juste un doute sur l'appréciation de la capacité individuelle de chaque batteries).
En tout cas je penses que la raison est bien le bmv, qui n'affiche pas les bonnes données, pour répondre à la question primaire,
si jp a modifié la valeur d'intensité de ses batteries dans sa config, et qu'il voit un statut correct, c'est que t'avais raison coucou 8-) ...
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