Perte de charge sur install autonome ?

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TomH333
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Perte de charge sur install autonome ?

Messagepar TomH333 » 25 mai 2017 13:33

Bonjour,

J'ai une installation PV légère (mais suffisante pour la consommation de notre ménage selon moi) qui se compose de :

Onduleur WKS 3kVA 48V
4 Paneaux Solarworld 280 (Umpp : 31.2V / Impp : 9.07A)
4 Batteries GEL 100 Ah

Au niveau du montage des panneaux, on a deux string mis en //. (Obligation par rapport a l'onduleur).
Le cablage est réalisé en 4mm², il doit y avoir facilement 30-35m entre les PV et l'onduleur.
Les panneaux sont mis sur une structure en hauteur avec orientation pas loin du plein sud avec 30° d'inclinaison.

En production max on devrait avoir 1120Wc. Bon je sais c'est avec 1000W/m² ce qu'on a pas en belgique à cette période.
Comme on a deux string, on devrait avoir ~63V et 18A,ce qui fait environ nos 1200Wc.
Je n'ai pas de compteur sur l'onduleur pour connaitre la quantité d'énergie produite par les PV, mais en Puissance max en instantané, on est a ~300W ou 2/3 A max. On est loin des 18 max.

J'ai trouvé plusieurs feuilles de calcul excel, ressorti quelques formules de l'école pour essayer de calculer la section mini que je devrais avoir pour limiter au max la perte de charge de mon installation.
Je devrais passer en 10mm² ou 16mm² ?

Qu'est-ce que vous en dites ?

Merci de votre aide

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Algoret
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Re: Perte de charge sur install autonome ?

Messagepar Algoret » 25 mai 2017 13:52

Bah il va avoir du mal à démarrer en 2 strings ton onduleur : je vois sur le web une plage de fonctionnement de 90 à 280v....
Edit : la notice parle -elle- de 60 à 88v en fonctionnement, 102v à vide. A vérifier sur ton modèle.

TomH333
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Re: Perte de charge sur install autonome ?

Messagepar TomH333 » 25 mai 2017 14:02

Salut Algoret,

Mon install fonctionne depuis plusieurs mois déjà.

Pour le 90 a 280v, c'est l'entrée réseau.
La notice qui parle de 60 a 88v est juste. mes Panneaux produisent ça avec deux string ;)

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Re: Perte de charge sur install autonome ?

Messagepar Algoret » 25 mai 2017 14:17

Si tu ne dépasses pas 300w de puissance instantanée, c'est qu'il y a un problème de conception. Le passage de 4 à 10mm ne changera pas le problème de fond. Même en Belgique, un joli rayon de soleil et tu devrais lire 8 à 900w

TomH333
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Re: Perte de charge sur install autonome ?

Messagepar TomH333 » 25 mai 2017 14:23

Les 35m de distance n'entre pas en jeu ?

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Re: Perte de charge sur install autonome ?

Messagepar coucou39 » 25 mai 2017 15:23

Bonjour,
selon cette feuille de calcul
35 mètres (70 en A/R), 600W, 68V et 3% de pertes acceptables font 5² avec une perte en ligne estimée à 18W
Donc je ne pense pas que cette distance explique la perte de puissance entre le promis et le réel

Il faut chercher ailleurs en diagnostiquant par élimination (débrancher les panneaux par branche pour essayer d'identifier si l'une est défectueuse)
Voir si les panneaux sont vraiment ce qu'ils prétendent être (il y a déjà eu des fausses étiquette sur des panneaux genre vendre un vieux 150Wc pour un 270 ou variation sur le thème)
mesure de la tension de sortie individuelle par panneaux et du courant en court circuit (normalement les multimètres de base ont un calibre 10A compatible avec ce test)

Aussi je vois le Vmpp des panneaux = 31V or le domaine de régulation est noté 60 à 88V et 2 panneaux un peu chaud vont descendre en dessous de 60V, ça s'est assuré et même en Belgique :) Comment se comporte le WKS dans ce cas ?

Bref encore quelques recherches avant de pouvoir conclure.

Question : le vendeur et/ou installateur il en dit quoi ?

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Re: Perte de charge sur install autonome ?

Messagepar Algoret » 25 mai 2017 18:18

Ce sont tes panneaux ? https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q= ... aQ&cad=rja

Si c'est le cas, il y a un vrai problème de conception comme l'explique coucou. Tension insuffisante avec 2 panneaux chauds. Sauf qu'avec 3 panneaux, c'est ta tension à vide qui va cramer l'onduleur.... :(

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Re: Perte de charge sur install autonome ?

Messagepar laurent35000 » 25 mai 2017 20:04

si ca marche, c'est que tu es en train de vider tes batteries de facon definitive :cry: :cry:
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TomH333
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Re: Perte de charge sur install autonome ?

Messagepar TomH333 » 25 mai 2017 23:13

Coucou, petite réponse rapide.

Les panneaux gardent quasiment leurs 68v toute la journée même avec 27° toute la journée.(ils disent 31 mais c'est plus en réalité).

Laurent, ton message me fait peur mais je ne comprends pas pourquoi tu dis ça. Pourrais tu expliquer un peu plus ?

Est-ce que il n'y aurait pas une régulation de l'onduleur qui fait que il baisse la production des panneaux quand les batteries sont chargées ?

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Re: Perte de charge sur install autonome ?

Messagepar sebastien30 » 26 mai 2017 00:13

Salut , si tes batteries sont chargés (Float) c'est normal que tes panneaux produisent pas.... fait une grosse conso sur ton onduleur , et re-teste ;)

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Re: Perte de charge sur install autonome ?

Messagepar coucou39 » 26 mai 2017 08:11

Bonjour la remarque de sebastien30 est tout à fait judicieuse 8-)

Le site isolé m'avait complètement échappé. Si les batteries sont pleines et consommation faible ou nulle, il est normal que le WKS régule la quantité d'énergie prélevée dans les panneaux.

Ce que voulais dire laurent, je pense, est que si tes panneaux ne chargent pas bien tu vas tirer des batteries jusqu'a les vider ce qui est très mauvais pour leur longévité. Avant d'arriver à cette conclusion il faut essayer de voir l'état du site et la charge des batteries.
Est-ce que le WKS comporte une mesure de charge des batterie ?
Si oui qu'indique-t-il quand tu relèves, par exemple une puissance de 300W en provenance des panneaux ?
As-tu vérifié /Es-tu certain de la qualité et des caractéristiques de tes panneaux ? (si doute : un test simple, panneau par panneau, prendre les Voc et Icc et comparer avec la fiche technique)

Cependant un point me chiffonne un peu, en NOCT, tes panneaux sont annoncés avec une Vmpp de 28,5V, donc il est possible qu'ils ne soient pas bien exploités si tu as besoin de leur puissance un jour de grande chaleur (ça doit arriver en Belgique quand même :lol: ).
Tout dépend du comportement du régulateur du WKS si tu sort de la plage MPPT, ça je ne sais pas répondre : à voir avec le vendeur ou le service technique WKS. :?

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Re: Perte de charge sur install autonome ?

Messagepar simpleetsolaire » 27 mai 2017 11:03

TomH333 a écrit :Bonjour,

J'ai une installation PV légère (mais suffisante pour la consommation de notre ménage selon moi) qui se compose de :

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Peux tu nous donner la consommation journalière estimée de ton ménage ?
Merci
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