Projet Autonome Massif central

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Autonom
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Projet Autonome Massif central

Messagepar Autonom » 28 avr. 2017 10:37

Je commence la mise en place installation qui devrait nous permettre d'être autonome moi et ma petite famille sur notre chantier d'autoconstruction.
Le projet est d'avoir un certain confort, pas excessif non plus, mais par exemple machine à laver (qui sera assez vite alimentée par un CESI pour l'eau chaude), lave-vaisselle (idem)
Notre consommation journalière actuelle estimée est de 3,56Kwh, et elle doit pouvoir baisser facilement sous les 3Kwh

- 2Kwc soit 8 panneaux 250W polycristallin (surement du Canadian Solar) (ACHAT IMMINENT = OCCASION)
- Un régulateur TRISTAR MPPT 60A 150V : m'a paru bien dimensionné pour pouvoir aller un peu au-dela des 2kwc (DEJA ACHETE = neuf)
- Un onduleur/chargeur Victron 24v / 3000W / 70A (DEJA ACHETE = OCCASION)
- Un groupe electrogène d'appoint (on est à 700m d'altitude en Auvergne) de 3000W

Ma GRANDE QUESTION tout de suite : la capacité de la batterie
(((Je précise, comme je l'ai dit dans ma présentation, que je ne souhaite pas discuter de la pertinence de l'autoconsommation ou du stockage d'énérgie, ça c'est réfléchi depuis longtemps... )))

on a un budget très serré pour cette batterie en 24V
ma meilleure option pour l'instant au niveau coût est la batterie de chariot élévateur d'occase.
J'ai trouvé une offre de prix (je ne ferai pas de pub par contre) qui tourne autour de 1,8€ / Ah pour des capacités de 500 / 625 / 875 ou 1000Ah
Avec mon petit tableur et notre calcul sur notre consommation future, je serai plutot sur 875Ah pour 5 jours d'autonomie
On peut faire beaucoup mieux en consommation (et en lançant le groupe electrogène en meme temps que le cycle de la machine à laver par exemple) et viser une 500Ah

Là ou je buggue tout de suite c'est sur le courant de charge pour recharger cette batterie de traction : on me dit qu'il faudrait que je la recharge avec une intensité d'AU MOINS 10% de sa capacité, donc même sur une "petite" 500Ah c'est 50A. Et sur mon install, ces 50A@24V c'est que je risque de faire de mieux en belle saison, je vais souvent être en dessous de cette valeur.
"On" me dit que si je la recharge sous cette intensité minimum, ça abimera la batterie (déjà entamée, c'est de l'occase, elles ont déjà perdu au moins 20% de leur capacité...)
Est-ce que c'est vrai cette histoire ?
Est-ce qu'une batterie prévue pour du solaire est différente du coup ?
Merrci pour votre aide !
Modifié en dernier par Autonom le 28 avr. 2017 12:25, modifié 1 fois.

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Re: Projet Autoconsommation Massif central

Messagepar laurent35000 » 28 avr. 2017 11:00

On" me dit que si je la recharge sous cette intensité minimum, ça abimera la batterie (déjà entamée, c'est de l'occase, elles ont déjà perdu au moins 20% de leur capacité...)
Est-ce que c'est vrai cette histoire ?


C'est embêtant car deja avant de parler de recharge, il faut parler de décharge.

Une batterie ne doit pas etre utilisé a plus de 30 % (40 % pour les plus performantes) de sa capacité, vu que c'esyt de l'occase et qu'il manque deja 20 %, si tu veux les préserver c'est 10 % d'utilisation voir 20 % au grand max.

Attention a la ventilation du local suivant le modèle des batteries et des sections de câbles si tu veux pas avoir de mauvaises surprises.

Attention au panneaux d'occasion, certain sont dangereux, risque d'incendie.

Pour finir, je crois avoir vu que passer une certaine puissance, il faut être en 48 V et pas 24 V.

Je pense que ton groupe n'a pas finit de tourner....
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Re: Projet Autoconsommation Massif central

Messagepar Avel Heol » 28 avr. 2017 11:03

Bonjour,

Ce n'est donc pas un projet en autoconsommation mais un projet autonome, je me permets de le préciser car autoconsommation signifie que l'on conserve le réseau EDF et que l'on produit en parallèle avec des panneaux photovoltaïques. Autonome c'est séparé et indépendant du réseau.

Il est certains que le groupe sera indispensable pendant 3 mois d'hiver pour assurer une partie de la production énergétique car avec 3kWh/jour il n'y a pas assez de puissance solaire avec 2kWc pour assurer 100% de l'année. Par ailleurs je ne comprends pas le choix d'un mppt 60A , un 80A aurait été bien mieux adapté pour 2kWc sous 24V batterie.

Pour le choix de la capacité batterie, 800Ah me semble le minimum car on est sur la base des 10% du courant de charge et on reste sur une décharge journalière raisonnable de 15%. Avec 500Ah 24V c'est 25% de décharge journalière donc moins d'autonomie et durée de vie raccourcie pour un site qui fonctionne à l'année. Nous on dimensionne à 10% de décharge journalière donc on serait plutôt sur 1250Ah /24V.

Et sur mon install, ces 50A@24V c'est que je risque de faire de mieux en belle saison
?? pourquoi , à pleine puissance les px peuvent sortir 83A vers la batterie.

Enfin, plus la charge est lente plus elle sera efficace et c'est pour ça que 10% en courant de charge c'est un bon compromis entre charge lente et temps de recharge ! Ce qui va compter au final c'est que votre production solaire puisse au moins compenser ce que vous allez consommer dessus.
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Re: Projet Autoconsommation Massif central

Messagepar Autonom » 28 avr. 2017 12:01

Avel Heol a écrit :Autonome c'est séparé et indépendant du réseau.

Oui, c'est ça alors!
Avel Heol a écrit :Il est certains que le groupe sera indispensable pendant 3 mois d'hiver pour assurer une partie de la production énergétique car avec 3kWh/jour il n'y a pas assez de puissance solaire avec 2kWc pour assurer 100% de l'année.

Oui, l'appoint groupe était prévu comme ça + adaptation progressive de nos appareils et de nos modes de conso

Avel Heol a écrit :Par ailleurs je ne comprends pas le choix d'un mppt 60A , un 80A aurait été bien mieux adapté pour 2kWc sous 24V batterie.

Heu là j'avoue que j'ai acheté le régulateur avant de piger...J'ai vu MPPT 150v x 60A super ça va tout encaisser, mais effectivement cette intensité max de 60A bride un peu l'installation...

Avel Heol a écrit :Pour le choix de la capacité batterie, 800Ah me semble le minimum

OK. Je viens de comprendre que le temps de décharge change la dénomination : C5 / C10 / C20 ou C100
Pour un site isolé, je dois donc considérer C100 = 4 jours d'autonomie sans soleil ?
Et sans avoir cette valeur on peut plus ou moins la déduire de la valeur C5 donnée par les commerciaux en batteries de traction ?

Avel Heol a écrit :Enfin, plus la charge est lente plus elle sera efficace

Ah, c'était bien ce que je pensais sans avoir d'arguments, tu me rassure :)

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Re: Projet Autonome Massif central

Messagepar Avel Heol » 28 avr. 2017 12:41

OK. Je viens de comprendre que le temps de décharge change la dénomination : C5 / C10 / C20 ou C100
Pour un site isolé, je dois donc considérer C100 = 4 jours d'autonomie sans soleil ?
Et sans avoir cette valeur on peut plus ou moins la déduire de la valeur C5 donnée par les commerciaux en batteries de traction ?


En général on raisonne sur une consommation journalière donc le plus adapté c'est la capacité en C20 comme ça on eut concrètement comparer conso sur 24h et conso sur les batteries. Un exemple en Rolls S605 : 328Ah C5 = 468Ah C20 = 482Ah C24 = 605Ah C100, faut voir ensuite la fiche technique propre à chaque batterie.
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