installation autonome mobile bateau

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ncelbadia
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installation autonome mobile bateau

Messagepar ncelbadia » 18 avr. 2017 16:45

Bonjour à tous et merci d'avance pour vos futurs conseils...
J'ai 40 ans, et plein de rêves....
Celui qui me préoccupe pour l'instant, c'est l'installation de mon système solaire En effet, j'ai quasiment tout acheté et je suis sur le point de tout installer moi même.
Je vis sur l'eau, je fabrique mon eau potable depuis de nombreuses années, et je compte faire de même pour l'électricité. Être indépendant à un prix que tout le monde n'est surent pas près à payer; en effet la liberté n'est pas gratuite et lorsque la panne arrive on est seul pour réparer. Les personnes en site isolé me comprendrons.

Cela fait 13 ans que je compte produire mon électricité et voila la dernière ligne droite...
Je vous décris mon matos déjà acheté pour y parvenir:
*Un parc de batterie gel hawker PZV en 24v 880 Ah que j'utilise en navigation depuis quelques années déjà
*Un multiplus victron 24v/ 5000
*Un régulateur victron mppt 150/85
*Un BMV victron
*Un color control gx
*32 panneaux solaires couche mince wurth solar 80w / 2.5A /Vmpp 35v /Voc 44v / avec un maximum 1000v / dimention 1m20 par 0.8 m

Mon système est réfléchit par rapport à mon mode de vie mais comporte des erreurs que je corrige progressivement pour m'adapter à mon habitat particulier. Ainsi, j'ai fais en sorte de limiter le plus possible la consommation d'appareil superflus, mais le confort moderne est une chaine difficile à briser, mais on y arrive peu à peu...

Sur un bateau la place est compté donc je suis en train de construire une grue de bateau pour ceux qui connaisse, qui me permettra de disposer mes panneaux sur une structure mobile. Ainsi, suivant l'endroit de stationnement du bateau je peux orienter les panneaux au mieux et descendre la grue pour passer sous les ponts. Cette structure est de 6m60 sur 3 mètres et comportera 26 panneaux soit 2080 w théorique

Je ne suis pas trop informatique mais je peux suivant mon temps disponible vous faire suivre le chantier plus ou moins régulièrement. pour l'instant ce qui me préoccupe c'est la construction de la superstructure sur la grue qui va accueillir les 26 panneaux et surtout les branchements de ces derniers. Je souhaite tout brancher en Parralèle car sur le canal on est soumis aux ombrages des arbres régulièrement.

J'espère tout installer d'ici 1 mois....

Pour commencer à vous imaginer une photo de la grue en question
[img][img]http://free0.hiboox.com/vignettes/1617/cb5008b203ef5ed6e6029ffa060d48c8.jpg[/img][/img]

Merci à tous et à bientôt pour vos suggestions dans un bon état d’esprits...
Cordialement

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Re: installation autonome mobile bateau

Messagepar Avel Heol » 18 avr. 2017 18:05

Bonjour,

Bienvenue à vous et à votre projet un peu atypique.
En vous lisant je me suis fait qqes reflexions, les 26 ou 32 panneaux en //, vous comptez les raccordés comment ensemble ? Une boite de jonction avec 32 entrées :shock: ? ... et pourtant ça serait l'idéal pour pouvoir sectionner tt ça en cas de nécessité .

Vous avez fait vous même le dimensionnement en partant de votre conso et l'idée c'est d'être 100% solaire ou y a t'il le moteur ou le quai ( si dispo ) en appoint ?
Enfin le multiplus 5000W, j'imagine pour le bricolage à bord car c'est indispensable mais c'est pas un peu puissant pour le reste du temps, à moins qu'il y ai des consommateurs permanents importants ?
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Re: installation autonome mobile bateau

Messagepar ncelbadia » 18 avr. 2017 19:21

Bonjour,
Je compte relier les panneaux avec des connecteurs mc4 y (soit des T). Il ne faut pas trop de longueur de câble pour éviter les pertes. D'ailleurs, à partir de quel endroit on mesure pour déterminer la taille du câble entre le régulateur solaire et les panneaux? (à partir du 1er ou dernier ou la moyenne?)
Mon dimensionnement dépend déjà de la superficie maximal que j'ai en panneaux. De plus, j'ai choisi des couches minces car ce n'est pas l'été que je souhaite être indépendant mais surtout l'hiver avec ses aléas climatiques. En appoint si c'est un peu juste il y a la possibilité d'un groupe électrogène; mais juste quelques heures pour faire tourner le lave linge et les gros consommateurs. (et en profiter pour recharger les batteries par la même occasion)
Pas de possibilité d'autre branchement extérieur.
Enfin, le multi est un peu surdimensionné mais certain élément nécessite au démarrage beaucoup plus de puissance. De plus j'ai eu un très bon prix donc je me suis fait plaisir.

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Re: installation autonome mobile bateau

Messagepar thierry_c » 19 avr. 2017 00:33

pour un bateau, je conseille fortement de prendre un Digital Multi Control 200/200A, ça évitera d’éventuel probleme lors de connexion au quai !

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Re: installation autonome mobile bateau

Messagepar ncelbadia » 19 avr. 2017 08:46

Effectivement cela peut être utile lorsque je suis dans un port mais cela arrive rarement. Si j'ai bien compris, cet instrument est utile lorsque la pris du quai ne supporte pas la consommation trop importante du bateau. Cela évite de disjoncter et le système victron permet de puiser sur les batteries ou limiter les sources supplémentaire d'énergie .

Je suis en train de commander les connecteur mc4 en t ou Y pour mon branchement. Cela risque de me couter un bras pour ces connecteurs. Mis à part de trouver un autre système de connections ou de les commander de chine je ne vois pas comment faire. Les connections mc4 que j'ai regardé on une tolérance maxi de 30 A. Petite question: avec mes 26 panneaux sur ma superstructure cela dépasse les 30 ampère? Dois je trouver des connectique qui supporte mes 2.5 a * 26 panneaux soit 65 A ou avec cela reste dans les normes? De plus, quel sont leurs qualités même si de nos jours tout est fabriqué en Chine...

Un question pour Avel Heol, comment procéder pour une ou plusieurs boites de jonction pour 26 panneaux? Pourquoi cela serait l'idéal pour pouvoir sélectionner et cela me couterait il beaucoup moins chère de procédé de la sorte?
merci beaucoup...

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Re: installation autonome mobile bateau

Messagepar Avel Heol » 19 avr. 2017 08:55

C'est certains qu'avec des connecteurs en Y, ça fait un câblage un peu moyen avec des cascades de Y.
Faut faire chiffrer une ou des boites de jonction par un tableautier, ça permettra d'arriver proprement et eventuellement d'installer un sectionneur par coffret.
Je peux me renseigner avec le tableautier avec qui on travaille.
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Re: installation autonome mobile bateau

Messagepar coucou39 » 19 avr. 2017 09:09

Bonjour,
simple remarque/question, puisque nous avons eu cette discussion il y a peu :

les panneaux couche mince n'ont pas besoin de protection par fusible pour une mise en // au delà de 2 pour éviter qu'un panneau à l'ombre se fasse griller par le courant généré par ses "camarades" ?

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Re: installation autonome mobile bateau

Messagepar thierry_c » 19 avr. 2017 09:21

coucou39 a écrit :Bonjour,
simple remarque/question, puisque nous avons eu cette discussion il y a peu :

les panneaux couche mince n'ont pas besoin de protection par fusible pour une mise en // au delà de 2 pour éviter qu'un panneau à l'ombre se fasse griller par le courant généré par ses "camarades" ?

si !
il faut regardé le courant inverse admisible !!!

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Re: installation autonome mobile bateau

Messagepar kepon » 19 avr. 2017 10:42

Pour tes connecteurs MC4, je me permet de te préciser (au cas z'ou) qu'il te faudra une pince à sertir. Celle-ci est plutôt coûteuse, bon après t'as pas mal de connecteur à faire... :-p
Sinon il y a les connecteurs sunclic qui ne nécessite pas de pince à sertir coûteuse, mais ça veut dire tout changer donc l'un dans l’autre je ne sais pas ce qui te reviendrait le moins cher...
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Re: installation autonome mobile bateau

Messagepar Avel Heol » 19 avr. 2017 11:02

Une ou des boites des jonctions permettraient aussi de partir avec une seule section de câble adaptée à la puissance et la longueur
D'ailleurs y a peut être matière à faire des strings de 3 panneaux ce qui simplifierait le cablage et limiterait le nombre de mise en //
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Re: installation autonome mobile bateau

Messagepar ncelbadia » 19 avr. 2017 20:48

bonsoir à tous et merci encore une fois de votre intérêt,
pour commencer un petit peu d'explication me sont indispensable, en effet j'ai décroché:

coucou39 a écrit :
Bonjour,
simple remarque/question, puisque nous avons eu cette discussion il y a peu :

les panneaux couche mince n'ont pas besoin de protection par fusible pour une mise en // au delà de 2 pour éviter qu'un panneau à l'ombre se fasse griller par le courant généré par ses "camarades" ?


si !
il faut regardé le courant inverse admissible !!!

Que dois je faire pour assurer cette protection concrètement svp ?

voila les caractéristiques des panneaux :
[img][img]http://images2.hiboox.com/images/1617/0a0b89eee81403212a68914f0d8763cc.jpg[/img][/img]

Voici les connectiques intérieur des panneaux:
[img][img]http://free0.hiboox.com/images/1617/a4c1de0cfeddb4132a5c15eebf4a8018.jpg[/img][/img]

[img][img]http://images0.hiboox.com/images/1617/49091cf54fa5c9e3e6937fecb2b17402.jpg[/img][/img]


Merci beaucoup Avel heol pour un chiffrage de boites de jonctions pour la connexion de 26 panneaux. Je suis preneur mais c'est assez urgent. Voyez ce que vous pouvez faire...
si la solution la plus sur est de réaliser quelques strings, pourquoi pas mais ces ombrages m’inquiètent un peu mais ma grue pivote donc je peux récupérer cette perte avec un positionnement des panneaux plus précis en fonction des saisons. En résumer ma grue est un trakers manuelle, je peux changer l'angle d'inclinaison électriquement avec le vérin hydraulique. Et si il y a trop d'ombrage la tronçonneuse fera du bois pour l'hiver...
Demain, je réaliserai un schéma de positionnement de mes 26 panneaux.


Pour Kepon je vais être surement obliger d'investir sur une pince à sertir. mais je pensais aussi les souder à l'étain. Je vais aussi regarder les connections sunclic. merci pour l'info. Mais la solution idéal serait une ou plusieurs boites de jonction comme Avel heol à proposer. Reste à savoir pour le prix...

Pour info j'ai également 2 boites parafoudres avec des sectionneurs de la marque avira solar 8 voies:
[img][img]http://images3.hiboox.com/images/1617/2f05310016af1ef584493eafb15d9ae8.jpg[/img][/img]

Voilà pour ce soir.
Pour info, j'ai du construire un socle très solide pour soutenir cette grosse grue de 8 mètres. Car avec la prise au vent je risque de transformer ma vieille mémère en bateau du capitaine flam qui n'est pas de cette galaxie tout comme moi...

Je tenterai cette semaine de mètre des photos de ce fameux socle et de l'installation de la grue....La suite au prochain épisode...

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Re: installation autonome mobile bateau

Messagepar coucou39 » 20 avr. 2017 08:57

Bonjour ncelbadia,

concrètement il faut mettre une paire de fusible (avec les portes fusibles pour pouvoir les changer) de 3 ou 4A sur chaque arrivée de panneaux avant la mise en parallèle.

En gros tu va avoir 3 panneaux en série (ça fait 105V en Vmpp pour un MPPT150/85 c'est ok) et 10 groupes de 3 qui font 30 panneaux (2 en rab pour les pièces)
chaque arrivée, 10+ et 10-, doit avoir son porte fusible et une cartouche entre 3 et 4A ( >2.5A et <=4A) avant la mise en //
puis un sectionneur pour couper les panneaux (un de ceux de tes boitiers par exemple)
puis 1 sortie + et 1 - en 6² ou 10² (si grande longueur) pour passer les 25A sous 105V jusqu'au convertisseur MPPT 150/85.

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Re: installation autonome mobile bateau

Messagepar ncelbadia » 20 avr. 2017 22:35

Bonsoir,
Merci coucou 39 c'est limpide. Merci beaucoup. J'ai aussi habité 3 ans sur le canal du Rhône au Rhin donc je connais bien le coin si vous êtes du 39 bien sur. La percée du vin jaune me manque aussi. Enfin, revenons un peu au solaire...

Bon en réfléchissant ,et surtout avec vos commentaires, en effet cela sera plus simple pour le branchement de faire des séries de 2. voilà le schéma:
[img][img]http://prem1.hiboox.com/images/1617/1a4a7295f460ab8ac07b73eea04e39c1.jpg[/img][/img]

Ce branchement limitera beaucoup les connecteurs. Donc je résume avec la supervision de coucou 39: dans une belle boite de jonction réalisé par un un pro:
-26 fusibles pour commencer 13+/13-, de quel ampérage du coup? je pense 2.5/ 3 A si je suis la logique?????

-puis la mise en parallèle,
-Mon sectionneur avec mon parafoudre, Il ne vaudrait pas mieux placer le parafoudre plus en amont?

-Puis enfin, à une dizaine de mètres à l’abri le régulateur victron 150/85.

Dans mon installation, faut il prévoir une sécurité pour les batteries type gros fusible? mais vue mon parc de 880 ah il va falloir que je trouve... est ce indispensable... je suppose que oui!

Voilà, bien fatigué avec la construction de la grue. Travailler la tôle de 8 mm c'est difficile à la disqueuse, mais cela avance...
merci encore et plein de bonne choses à tous. Et à très bientôt...

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Re: installation autonome mobile bateau

Messagepar coucou39 » 21 avr. 2017 08:38

Bonjour ncelbadia,

Pour cette année, le vin c'est bien compromis... :(

Si tu veux faire des séries de 2, oui, le convertisseur semble compatible (pas vu de tension mini pour le fonctionnement ou le démarrage : si un pro a l'information :?: )
L'idéal eut été des séries de 3 (si tu peux caser 27 panneaux sur ton portique), dans le 1er cas tu auras jusqu'a 32,5A dans la liaison, dans l'autre "seulement" 22,5A au max.

Pour les fusibles, il faut qu'ils passent le courant max du panneau et un peu plus (pour ne pas griller au 1er rayon de soleil :) ) mais qu'il ne permettent pas un courant plus élevé que 1,25 x Impp = 3,1A.
Dans les calibres standard, tu as 3, 3.15, 3.2, 3.4 et 3.5, donc entre 3 et 3.4 au choix (un avis de pro :?: )

Pour le parafoudre, généralement il est placé au plus près des panneaux, comme dans ton boitier d'ailleurs ainsi que chez moi aussi et après le sectionneur habituellement (on suppose que l'installation est rarement hors circuit).
Donc tu peux utiliser un de tes boitiers entre la mise en // et le départ vers le MPPT (ou simplement l'intégrer dans le boitier de protection/mise en //

Pour les batterie, oui il faut une protection, regarde le post de kepon, http://forum-photovoltaique.fr/viewtopic.php?f=84&t=34583&start=40 il a fait des beaux schémas.
Tu trouves des porte fusible et fusible de 125, 150A, etc. pour des installations en site isolé, mais si tu es dans la voile, il doit y avoir déjà ça sur le bateau.

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Re: installation autonome mobile bateau

Messagepar ncelbadia » 22 avr. 2017 13:45

Bonjour,
et bien voila le schéma se dessine plus précisément:
ça sera 27 panneaux soit 9 séries de 3 panneaux et les 9 séries mis en parallèle dans l'armoire électrique DC.
Ainsi, 105 V et 22.5 A pour 2160 W

[img][img]http://images2.hiboox.com/images/1617/929401769528254b3497174c55a09a08.jpg[/img][/img]

Ci dessus le schéma avec les branchements qui tiennent compte de leurs emplacement sur ma grue.

Dans l'armoire électrique:
de l' amont à l'aval:
-1-l'arrivé des 18 câbles sans mc4,
-2- 18 portes fusibles de 3.1 A : j'attends la confirmation d'un pro pour le choix...,
-3- le sectionneur on / off,
-4- le parafoudre
-5- le câbles de 15 mètres maxi qui relie l'armoire au régulateur solaire 150V 85 A Merci de me confirmer son diamètre svp?
-6- le régulateur solaire,
-7- le porte fusible pour protéger les batteries: Quel est son ampérage de coupure? Pour moi cela devrait être 85 A pas plus coucouc39???

Sinon pour info voici mon support de grue qui je pense est largement assez solide; mais avec le vent rien n'est assez solide. Donc en cas de vent je baisserai la grue.

[img][img]http://images0.hiboox.com/images/1617/771da384c199a50b4e66950180fc6596.jpg[/img][/img]

[img][img]http://images4.hiboox.com/images/1617/769653b1b971806d2b37a6b757e23d9c.jpg[/img][/img]

voici les commandes de la grue:

[img][img]http://images2.hiboox.com/images/1617/89fab94c06f8bfc227e1040d65a8067a.jpg[/img][/img]

Pour la suite des travaux je suis en peu coincé car il faut que je fabrique un roulement à aiguille avant de charger la grue, ainsi que des petites conneries qui prennent du temps comme toujours. Et surtout beaucoup de pages à lire sur ce forum...

En tout cas ça fait plaisir d'avoir un schéma claire et plus un fouillis dans sa tête que l'on pense claire...
A bientôt...


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