projet centrale photovoltaïque citoyenne

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mirage40
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Re: projet centrale photovoltaïque citoyenne

Messagepar mirage40 » 28 avr. 2012 18:32

lr83 a écrit :Lisez les documents fournis sur la page des centrales villageoises. Ils ont étudié tous les cas possible.



merci :)

max2
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Re: projet centrale photovoltaïque citoyenne

Messagepar max2 » 01 mai 2012 09:04

http://combraillesdurables.blogspot.fr/

Les parts sont à partir de 50 euros, le rendement ne doit pas dépasser 3,5% par an, le reste est réinvestit pour d'autres projet...
Les seul hic, c'est que le projet était basé sur un tarif d'achat de 60 cts d'euros et déduction fiscale sur l'investissement dans une SCIC actuelle ?

Ps : Je vais essayé de les contacter, je vous tiendrai au courant.

Cdt.

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Re: projet centrale photovoltaïque citoyenne

Messagepar mirage40 » 01 mai 2012 18:34

je suis en train d'affiner le dossier mais à .2035 c'est chaud

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Re: projet centrale photovoltaïque citoyenne

Messagepar max2 » 01 mai 2012 20:45

Bonsoir à 20 cts d'euros, à mon avis c'est jouable uniquement lors d'une rénovation d'un toît;

Avec en plus une mairie qui joue le jeu, c'est à dire qui prend en charge les travaux à hauteur de ce qu'aurait coûté la rénovation (moins éventuellement le prix des tuiles ou toles classiques) , la société prenant en charge le matériel, les frais de location,d' assurance,de gestion et d'entretien.

ou éventuellement sur le toît de l'école ou d'une éventuelle maison de retraite, tarif proche des 30 cts d'euros...

Le bail de location serait sur 20 ans ?
Pourquoi ce hangar et pas un bâtiment permettant un tarif d'achat plus important ?

lien pour les tarifs actuels: viewtopic.php?f=30&t=7944

lien rectifié par regismu

max2
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Re: projet centrale photovoltaïque citoyenne

Messagepar max2 » 01 mai 2012 21:41

En fait je pense que le lien était le bon ;) , l'objectif était de détailler les batiments publics qui pouvaient avoir le tarif à 27 cts d'euros (et non plus à 30 cts d'ailleurs), en gros école maternelle et eventuelle maison de retraite pour les petits villages.

Collège, lycée, hopital, établissement de soins pour les plus grands bourgs.

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Re: projet centrale photovoltaïque citoyenne

Messagepar mirage40 » 02 mai 2012 17:20

max2 a écrit :Bonsoir à 20 cts d'euros, à mon avis c'est jouable uniquement lors d'une rénovation d'un toît;

Avec en plus une mairie qui joue le jeu, c'est à dire qui prend en charge les travaux à hauteur de ce qu'aurait coûté la rénovation (moins éventuellement le prix des tuiles ou toles classiques) , la société prenant en charge le matériel, les frais de location,d' assurance,de gestion et d'entretien.

ou éventuellement sur le toît de l'école ou d'une éventuelle maison de retraite, tarif proche des 30 cts d'euros...

Le bail de location serait sur 20 ans ?
Pourquoi ce hangar et pas un bâtiment permettant un tarif d'achat plus important ?

lien rectifié par regismu


Disons que dans un petit village tu n'as pas trop le choix.
Le pars donc avec un handicap, mais comme c'est la 1° centrale citoyenne des Landes j’espère bien gratter quelques subventions qui pourrons aider. :)
C'est vrai que pour la suite il faudra sélectionner plus finement.

J'ai eu un contact chez enercoop qui serait intéressé par une coopération, mais comme ils n'ont pas la cspe le tarif d'achat serait donc de 8 cts. :o
A moins de 100 kwc (et encore) ce n'est pas jouable.

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Re: projet centrale photovoltaïque citoyenne

Messagepar RICE » 04 mai 2012 11:34

Bonjour à tous,
Ayant déjà investi à titre personnel (une modique somme) "pour voir" dans Energie Partagée, votre (sympathique) projet ne peut que m'intéresser.
Comme je travaille dans une coopérative d'achats de matériels PV, cela pourrait le cas échéant, (peut-être) permettre d'abaisser le coût d'achat du matériel.
Il conviendra de rappeler que notre Coopérative ne commercialise que des produits européens et que nous pensons que "l'énergie citoyenne" ne peut pas être réalisée avec des matériels "exotiques" puis rémunérée par les contribualbes français via la CSPE ; il s'agirait d'un singulier manque de cohérence dans nos métiers : demander aux Pouvoirs Publics de nous aider pendant la phase de lancement en "subventionnant" les tarifs, et faire travailler des ateliers en Chine plutôt qu'en France ! (SILLIA (22), TENESOL (31), SOLAREZO (40), SYSTOVI (44), FONROCHE (47), pour ne citer que des fournisseurs connus implantés sur la façade Atlantique et que nous aurons à coeur de solliciter sur ce genre de projets à fort potentiel médiatique...).
J'habite à coté de Niort (79) et nous avons (aussi) des petites communes qui seraient interessées par le développement d'énergies "propres", locales, rémunérées mais non speculatives et permettant aux citoyens d'avoir une démarche sociale collective et exemplaire.
De plus, dans une région fortement marquée par l'Economie Sociale et Solidaire via les mutuelles, les coopératives, les scop et autres scic, ainsi que l'implication des collectivités locales (cf. Plan Solaire Régional Poitou-Charentes), il est fort probable que nous pourrions également trouver des candidats à ce genre de projets, pour peu que nous ayons réussi à impulser et réaliser un premier projet.
A votre disposition pour en discuter tant sur votre projet landais que sur d'éventuels projets sur notre région.
Cordialement.

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Re: projet centrale photovoltaïque citoyenne

Messagepar laurent35000 » 04 mai 2012 11:41

Comme je travaille dans une coopérative d'achats de matériels PV, cela pourrait le cas échéant, (peut-être) permettre d'abaisser le coût d'achat du matériel.


Merci en tant que professionnel de respecter la charte et de faire une présentation dans les normes
Remarque:mes interventions en tant que modérateur sont verte ou rouge
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Re: projet centrale photovoltaïque citoyenne

Messagepar laurent35000 » 04 mai 2012 11:44

Pour tenesol, personnellement, acheter des panneaux du groupe "TOTAL" peut etre venant en plus d'Afrique du sud, je ne suis pas pour...ou alors juste pour l'exotisme :lol:
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Re: projet centrale photovoltaïque citoyenne

Messagepar RICE » 04 mai 2012 12:17

Je suis ici à titre personnel, dans le cadre d'un projet "citoyen" qui me semble interessant.
Je ne viens pas pour faire la promotion de notre coopérative, ni vendre du matériel et encore moins prendre des leçons d'étiquette.

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Re: projet centrale photovoltaïque citoyenne

Messagepar Melodie » 04 mai 2012 12:57

petitelumiere a écrit :Bon, alors si c'est juste investissement local... Je me retire de ce post.
Je vais aller voir les Lyonnais, eux, ils ne sont pas xénophobes :(



Petitelumière, vous vous méprenez sur le sujet ! les "lyonnais" sont également très motivé par la notion d'investissement "locale", la question de parts "tracée" pour énergie partagée est justement fait pour cela.


une solution intéressant à cette volonté d'encourager l'investissement locale mais sans pour autant exclure des personnes motivé "d’ailleurs" est le limiter le part des parts ( :lol: ) appartenant a des non-locaux; c'est un sujet débattu au sein du programme centrales villageoise. Ou mettre le curseur est en fonction des envie et de la capacité à mobiliser les investisseurs locaux (un cap de 10, 15, 30% non locaux par exemple...)


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Re: projet centrale photovoltaïque citoyenne

Messagepar laurent35000 » 04 mai 2012 13:15

Je ne viens pas pour faire la promotion de notre coopérative, ni vendre du matériel et encore moins prendre des leçons d'étiquette.

Ce n'est pas ce que je peux lire 1 ligne au dessus
Il conviendra de rappeler que notre Coopérative ne commercialise que des produits européens
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Re: projet centrale photovoltaïque citoyenne

Messagepar crolles » 04 mai 2012 15:33

max2 a écrit :http://combraillesdurables.blogspot.fr/

Les parts sont à partir de 50 euros, le rendement ne doit pas dépasser 3,5% par an, le reste est réinvestit pour d'autres projet...
Les seul hic, c'est que le projet était basé sur un tarif d'achat de 60 cts d'euros et déduction fiscale sur l'investissement dans une SCIC actuelle ?

Ps : Je vais essayé de les contacter, je vous tiendrai au courant.

Cdt.

Bonjour
Je trouve l'idée intéressante.
Mais j'ai bien peur que des parts à 50€/personne générant 3.5% soient 1.75€ par an, les frais de gestion et la complication soient démesurés par rapport à l'enjeu.
Mais bon...
:sun:
A présent bénévole pour les Centrales Villageoises du Grésivaudan Grési21 : viewtopic.php?f=76&t=12910&start=20 et https://gresi21centralesvillageoises.com/
Sur BDPV depuis Fev 2008 http://www.bdpv.fr/fiche_utilisateur.php?util=crolles

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Re: projet centrale photovoltaïque citoyenne

Messagepar mirage40 » 04 mai 2012 17:14

RICE a écrit :A votre disposition pour en discuter tant sur votre projet landais que sur d'éventuels projets sur notre région.
Cordialement.

Avec plaisir toute aide désintéressé sera précieuse

laurent35000 a écrit :Pour tenesol, personnellement, acheter des panneaux du groupe "TOTAL" peut etre venant en plus d'Afrique du sud, je ne suis pas pour...ou alors juste pour l'exotisme :lol:

tu as raison, c'est pour cela que j'impose sur le projet des solarezo (distant de 15 km) et un installateur local

melodie a écrit :une solution intéressant à cette volonté d'encourager l'investissement locale mais sans pour autant exclure des personnes motivé "d’ailleurs" est le limiter le part des parts ( :lol: ) appartenant a des non-locaux; c'est un sujet débattu au sein du programme centrales villageoise. Ou mettre le curseur est en fonction des envie et de la capacité à mobiliser les investisseurs locaux (un cap de 10, 15, 30% non locaux par exemple...)

c'est une excellente idée à laquelle je n'avais pas pensé :)


crolles a écrit :Je trouve l'idée intéressante.
Mais j'ai bien peur que des parts à 50€/personne générant 3.5% soient 1.75€ par an, les frais de gestion et la complication soient démesurés par rapport à l'enjeu.
Mais bon...

C'est vrai que l'idée est intéressante et une part aussi faible peut être acceptable sur des petits projets (tel que le mien), mais difficilement gérable sur des projets plus gros.
Il suffit donc de mettre la part minimale en fonction de celui ci.

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Re: projet centrale photovoltaïque citoyenne

Messagepar max2 » 05 mai 2012 15:56

mirage40 a écrit :
crolles a écrit :Je trouve l'idée intéressante.
Mais j'ai bien peur que des parts à 50€/personne générant 3.5% soient 1.75€ par an, les frais de gestion et la complication soient démesurés par rapport à l'enjeu.
Mais bon...

C'est vrai que l'idée est intéressante et une part aussi faible peut être acceptable sur des petits projets (tel que le mien), mais difficilement gérable sur des projets plus gros.
Il suffit donc de mettre la part minimale en fonction de celui ci.


Concrétement l'idée que je m'en faisais, c'est que les éventuels intérêts soient payés d'une part tous les 5 ans par exemple et lors d'une assemblée annuelle par chéque les reçus étant donnés en direct, ceci nécessite une présence locale.
Pour un actionnariat à distance ceci ne me semble pas possible, la part minimum doit sans doute être beaucoup plus élevé pour limiter les frais de gestion.

Il y a aussi, hors subvention, une gestion qui doit sans doute être bénévole :?

Pour donner un ordre d' idée j'ai essayé de faire une petite simulation.
Partant du principe que c'est un placement citoyen avec un taux maximum de 3,5 %, sur une durée de 10 ans.
Ceci me parait un minimum, sachant que ce taux ne peut être garantie , qu'il est difficle de se protéger d'une forte inflation et qu'il faudra sans doute un travail bénévole important, qu'en pensez vous ?...

Sur une durée de 10 ans, une part de 100 euros devra valoir, intérêt compris 141 euros, soit 4,1 euros en moyenne par an d'intérêt.

Pour un productible de 1100 kWh / kWc.
à 20 cts/kWh

Pour un investissement de 10000 il faudra donc 1410 euros de bénefice par an.
Ce qui correspond à 7050 kWh de production par an soit 6,4 kWc.

Pour atteindre cet objectif, il faut donc que le kWc revienne à moins 1562 euros.
Ceci sans compter les frais de gestion, d'assurance, de location de compteur, etc
Mirage 40, je crois qu'il va te falloir beaucoup de temps et de subventions...

PS :
Pour info à 27 cts d'euros, batiment de santé ou d'éducation, on arrive à une installation qui pourrait coutée 2100 euros le kWc tout compris.
En enlevant 10% de frais divers, pour des installations supérieures à 20 kWc, jouable ?

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Re: projet centrale photovoltaïque citoyenne

Messagepar mirage40 » 06 mai 2012 09:09

c'est vrai que c'est chaud.Mais je ne vais pas abandonner de suite. :)

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Re: projet centrale photovoltaïque citoyenne

Messagepar kezakou33 » 06 mai 2012 17:44

bonjour
je trouve ce projet très intéressant.
est-ce que le Gppep pourrait prendre part à cette opération ?
pour ma part, je suis volontaire pour participer au projet, aussi bien en tant qu'individu que financièrement si c'est dans mes moyens.

les 1ère choses à faire seraient de constituer une charte, un avant-projet sommaire associé à un premier plan d'actions.
un travail d'équipes me parait indispensable pour proposer ici une amorce de solutions.

j'ai évidemment quelques idées à partager, voir même plus...
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Re: projet centrale photovoltaïque citoyenne

Messagepar Regismu » 06 mai 2012 18:23

ben pas de soucis

donne toutes tes idées :sun: le post est la pour ça .. :D

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Re: projet centrale photovoltaïque citoyenne

Messagepar mirage40 » 06 mai 2012 19:21

kezakou33 a écrit :bonjour
je trouve ce projet très intéressant.

Bonjour François. Je n'ai rien inventé c'est seulement une mise en pratique de notre document sur le photovoltaïque citoyen :)

kezakou33 a écrit :est-ce que le Gppep pourrait prendre part à cette opération ?

Je souhaite que notre association n'apparaisse pas dans de tels projets, tout simplement car nous espérons que celui ci sera le précurseur de beaucoup d'autres et que nous ne pourrons pas intervenir dans tous.
Cependant nous avons prévu de discuter lors de l'AG de Juin d'un projet plus ambitieux et plus ''visible'' :)

kezakou33 a écrit :pour ma part, je suis volontaire pour participer au projet, aussi bien en tant qu'individu que financièrement si c'est dans mes moyens.

C'est noté

kezakou33 a écrit :les 1ère choses à faire seraient de constituer une charte, un avant-projet sommaire associé à un premier plan d'actions.
un travail d'équipes me parait indispensable pour proposer ici une amorce de solutions.

j'ai évidemment quelques idées à partager, voir même plus...

Ce sujet est fait pour cela, établir un projet type que nous pourrions appliquer ensuite un peu partout.

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Re: projet centrale photovoltaïque citoyenne

Messagepar drizzt2511 » 09 mai 2012 12:06

je suis plutot opposé à la SCIC du fait qu'il faille un employé ce que je trouve dommage compte tenu de la taille de l'installation
Pour le reste je regarde cet apres midi
Remarque : L'ensemble de mes propos sont personnels et mes interventions en tant que modérateur sont de couleur verte ou rouge

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