quelques idées nouvelles

Section réservée pour les groupes de discussions mis en place par l'association GPPEP.
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Re: quelques idées nouvelles

Messagepar lr83 » 15 juil. 2012 16:04

Comme je l'ai dit, ton plan C est tout à fait bon et ingénieux ... mais il suppose des modifications réglementaires. Et l'histoire nous a démontré à maintes reprises que ceux qui font les changements n'ont que faire de nos idées géniales : ils ne font que ce qui les arrangent. Or nos idées géniales ne les arrangent pas :lol:
Donc, plan Z : on élimine toutes leur magouilles. En faisant en sorte de s'affranchir de ce carcan qui nous étouffe, le citoyen consommera ce qu'il produit : aucun intermédiaire, directement du producteur au consommateur. Et a priori, il leur sera difficile de lutter contre ça, car au demeurant, cela deviendrait une entrave à la liberté individuelle (on serait au USA, on sortirait les flingues :lol: )
:sun:

Erialos
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Re: quelques idées nouvelles

Messagepar Erialos » 15 juil. 2012 17:04

Bonsoir
Quand le stockage sera possible chez un particulier et que l'on pourras se servir jour et nuit, beaucoup de gens changeront de discourt, mais la dessus il y a un manque de moyens volontaire (plan de edf et ceux qui vont avec)
Ça commence avec la pression mondiale, mais c'est trop long
:sun:

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Re: quelques idées nouvelles

Messagepar lr83 » 15 juil. 2012 18:13

Pourquoi ce discours : quand on aura .... :!:
On peut, ici et maintenant, sans attendre quoi que ce soit, agir :D
Et la première chose à faire, c'est rendre le PV aux citoyens, en finir avec cette désinformation, ne plus attendre quoi que ce soit du gouvernement et des discours sans fin :!:
Quand le PV sera un bien de consommation courant, qu'on pourra mettre son module dans son caddie au supermarché, les autres pays auront suffisamment progressé pour nous fournir des solutions de stockage performant et c'est tout naturellement qu'on pourra faire évoluer son installation vers une solution de stockage.

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Re: quelques idées nouvelles

Messagepar max2 » 16 juil. 2012 08:30

Bonjour à tous, je vais peut être préciser le contexte.

1Il s'agit seulement de faire évolué les propositions actuelles du GPPEP

2 Elles ont des chances d'être écoutées puisque pas plutard que la semaine dernière le GPPEP était reçu au ministère, j'aurai bien aimé relancé le débat avant mais urgence Scheuten plus de temps dispo pour le pv.
le retour a été positif et le GPPEP peut espérer être invité aux négociations sur le futur du PV à l'automne, les tarifs subventionnés ne seront certainement pas complétement annulés à ce moment là , il s'agit de les opitimiser.

Il me semble que c'est concret et pragmatique avec un pourcentage de chance de faire évolué le PV dans une direction souhaitée et ce pourcentage Ir83 :lol: n'est pas nul.

Pour rappel le coût pour la collectivité du plan C c'est acheté à un tarif bonifié uniquement pendant 10 ans, la suite sera vendue au prix du marché ou autoconsommée, si on prend en compte qu'on ne paye que 75% de la prod, on est à moins de 20 cts le Wc sur un tiers de l'énergie produite.
Pour rappel le prix de gros vu sur un autre sujet acheté par Enercoop serait de 8 cts, il n' y a pas kWh nocturne ayant moins de valeur commerciale.

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Re: quelques idées nouvelles

Messagepar philtron » 28 juil. 2012 08:38

Bonjour
Je vais apporter de l'eau au moulin si la proposition est acceptable.
Exiger, soit que le consuel fasse son vrai boulot, celle de venir sur place pour vérifier l'ensemble de l'installation
soit de créer une société, une association de contrôle (comme nous avons le droit sur l'automobile) pour éviter tous les abus de nombreuses sociétés afin de les mettre au pied du mur et de fournir à leurs clients une installation sérieuse.
Sûr cela a un coût et n'est pas gratuit (trajet), là est peut être le problème.
Ou obliger tous les installateurs à inclure XX € pour la venue de ladite société ou association pour le contrôle en plus du consuel qui ne se déplace que trés rarement, donc trajet remboursé. Dans ce cas, soit l'installateur fera un effort car il est sûr de voir la personne pour le contrôle, soit il devra recommencer une partie de son travail. Obliger l'installateur à fournir une plaquette ou fiche sur le GPPEP
Cela pour éviter tout abus et satisfaire tout client
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Re: quelques idées nouvelles

Messagepar mirage40 » 23 août 2012 11:49

philtron a écrit :Bonjour
Je vais apporter de l'eau au moulin si la proposition est acceptable.
Exiger, soit que le consuel fasse son vrai boulot, celle de venir sur place pour vérifier l'ensemble de l'installation
soit de créer une société, une association de contrôle (comme nous avons le droit sur l'automobile) pour éviter tous les abus de nombreuses sociétés afin de les mettre au pied du mur et de fournir à leurs clients une installation sérieuse.
Sûr cela a un coût et n'est pas gratuit (trajet), là est peut être le problème.
Ou obliger tous les installateurs à inclure XX € pour la venue de ladite société ou association pour le contrôle en plus du consuel qui ne se déplace que trés rarement, donc trajet remboursé. Dans ce cas, soit l'installateur fera un effort car il est sûr de voir la personne pour le contrôle, soit il devra recommencer une partie de son travail. Obliger l'installateur à fournir une plaquette ou fiche sur le GPPEP
Cela pour éviter tout abus et satisfaire tout client


C'est un des principe d'INSOCO dans laquelle nous travaillons.
Pas aussi vire que nous le souhaiterions malheureusement.

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Re: quelques idées nouvelles

Messagepar crolles » 23 août 2012 12:06

Bonjour
svp, arrêtez tout tout de suite.
Y en a marre de tous ces contrôles en cascade.
Qui n'en sont pas et engraissent la bête.

:sun:
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Re: quelques idées nouvelles

Messagepar philtron » 23 août 2012 15:13

Bonjour
Dites cela à ceux qui ont des soucis voir problèmes. Je préfère payer 100€ de plus (<1%) et avoir une installe impec puisque l'on sait pertinemment qu'un installateur sur 2 cause des pb. Bien sûr nous ne savons pas non plus quel pb, un à 10€ ou un à 1000€?
Et engraisser "la bête" ce serait l'association et non l'installateur
Et puis si ça ne plait pas, je pense avoir dit aussi que tout installateur devrait avoir l'obligation de fournir un document sur le GPPEP
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Re: quelques idées nouvelles

Messagepar lr83 » 23 août 2012 15:20

philtron a écrit : ... puisque l'on sait pertinemment qu'un installateur sur 2 cause des pb. ...

:shock:
Ben voyons, et si on parlait aussi des "clients" qui acceptent n'importe quel devis :!: :twisted:

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Re: quelques idées nouvelles

Messagepar flen42 » 23 août 2012 15:27

+ 1 lr83
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Re: quelques idées nouvelles

Messagepar laurent35000 » 23 août 2012 15:31

Ben voyons, et si on parlait aussi des "clients" qui acceptent n'importe quel devis :!: :twisted:


Et qui viennent ici après, faudrait mieux qu'ils viennent avant..

Mais bon, on finirait par s'ennuyer ;)
Remarque:mes interventions en tant que modérateur sont verte ou rouge
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Re: quelques idées nouvelles

Messagepar crolles » 23 août 2012 19:34

philtron a écrit :Bonjour
Dites cela à ceux qui ont des soucis voir problèmes. Je préfère payer 100€ de plus (<1%) et avoir une installe impec puisque l'on sait pertinemment qu'un installateur sur 2 cause des pb. Bien sûr nous ne savons pas non plus quel pb, un à 10€ ou un à 1000€?
Et engraisser "la bête" ce serait l'association et non l'installateur
Et puis si ça ne plait pas, je pense avoir dit aussi que tout installateur devrait avoir l'obligation de fournir un document sur le GPPEP

Philtron
Aucun de mes clients n'a eu de problème.
Zont qu'à venir chez moi :-)
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Re: quelques idées nouvelles

Messagepar philtron » 23 août 2012 20:44

Ben voui, faut leur dire, leur crier dans les oreilles mais des sociétés comme xxxx démarche à longueur de journée.
Ce qu'il faudrait comprendre c'est que les personnes ne sont pas installateur donc n'y connaissent rien ou pas grand chose, ce n'est pas leur faute si en plus certaines (voir pas mal) n'ont pas internet et sont dans la m.... Une chose simple c'est d'obliger de fournir 1 papier, 1 seul (vu le nombre qu'ils font c'est rien) c'est pas la mort, ah si pour l'arnaqueur! :D
Venir avant c'est rigolo, une fois que le commercial est passé, il fait signer alors que la personne ne pensait même pas à ça! C'est la façon qu'il faut montrer du doigt pas le client
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Re: quelques idées nouvelles

Messagepar crolles » 23 août 2012 21:48

Basta, assez de papiers comme ça.
C'est une TRES MAUVAISE idée.
Cdlt
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Re: quelques idées nouvelles

Messagepar mirage40 » 24 août 2012 08:58

crolles a écrit :Basta, assez de papiers comme ça.
C'est une TRES MAUVAISE idée.
Cdlt
:sun:


Je ne suis pas d'accord, j'étais très réticent au départ mais le concept est bien pour les producteurs et les installateurs et c'est cela qui est novateur.
Il ne faut pas se leurrer, le but est maintenant de sauver ce qui peut être sauvé et comme l'a dit Philtron il faut redonner confiance aux particuliers, qui convenons en, en ont pris
plein la tronche. :)
Donc tout ce qui peut aller dans ce sens doit être étudié, surveillé mais encouragé.

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Re: quelques idées nouvelles

Messagepar crolles » 24 août 2012 09:20

Entre la connexion ERDF, le Consuel, la cotisation qualipv, la décennale etc... vous voulez encore rajouter un contrôle !!! (qui bien entendu sera tout aussi efficace...) vous ne trouvez pas que ça suffit
Bientôt Toutes les contributions annexes qui augmentent le prix de l'opération représenteront 10% du prix, sans être efficaces.

C'est une TRES MAUVAISE idée.
Par contre demander aux consuels de vraiment vérifier les installations, pourquoi pas.

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Re: quelques idées nouvelles

Messagepar philtron » 24 août 2012 09:31

Salut
Non pas besoin d'un contrôle supplémentaire si l'installateur fournit un document qui stipule qu'un organisme d'informations et de "contrôle à distance" (GPPEP) existe.
Le consuel, qu'il passe je ne suis pas contre mais un pb va se poser voir 2.
- il dira parfois non à l'installation et ça c'est pénalisant pour le particulier tout ça pour un fil de terre de diamètre insuffisant par exemple
- il mettra plus de temps pour intervenir d'où un délai plus important à moins qu'ils embauchent
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Re: quelques idées nouvelles

Messagepar Regismu » 24 août 2012 09:33

mais c'est quand meme normal qu'il refuse une installation non conforme ;)
******* Signature non conforme, merci de lire la Charte avant d'en refaire une *******

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Re: quelques idées nouvelles

Messagepar crolles » 24 août 2012 09:40

Ben oui, Régis t'as raison.
Le contrôle existe, on paye pour.
Je ne suis pas toujours en accord avec la pertinence de certaines normes, tu le sais, mais quoi qu'il en soit, la norme doit être respecté et le consuel est là pour le vérifier - en principe.
Le GPPEP aurait meilleur temps de militer pour que ce qui est en place et financé soit réellement efficace.
Idem pour les controles QualiPV
Qu'ils fassent le travail pour lequel ils sont payés. Normal non ?

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Re: quelques idées nouvelles

Messagepar lr83 » 24 août 2012 09:41

Je veux pas polémiquer mais quand même, on n'aurait pas tous ces charlots si les clients n'étaient pas aussi "stupides" et prêt à signer n'importe quoi dès qu'on leur promet la Lune avec un bel emballage commercial. Il faut pas se leurrer : un bon commercial d'une entreprise véreuse sera toujours plus efficace qu'un bon artisan. Rajouter un contrôle de plus ne servira à rien à part mettre encore plus de baton dans les roues de l'artisan. En France, il est maintenant impossible de vivre de son métier de photovoltaïcien : il n'y a donc quasiment plus de spécialiste qui connaisse parfaitement le sujet mais des entreprises qui achètent des kits et font du one shoot. Avec un peu de chance, elles lisent correctement le manuel de pose et font une installation "correcte". Autant dire qu'un contrôle supplémentaire ne les arrêtera pas.


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