contre vérités sur le photovoltaïque

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contre vérités sur le photovoltaïque

Messagepar mirage40 » 24 oct. 2011 16:56

Dans le cadre des FAQ GPPEP, nous allons ouvrir un sujet sur les contre vérités à propos du photovoltaïque.
Vos suggestions

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Re: contre vérités sur le photovoltaïque

Messagepar Regismu » 24 oct. 2011 17:06

changer le ..gouvernement 8-) 8-)

:arrow: :arrow: :arrow:

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Azer
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Re: contre vérités sur le photovoltaïque

Messagepar Azer » 24 oct. 2011 17:57

Regismu a écrit :changer le ..gouvernement 8-) 8-)

:arrow: :arrow: :arrow:

Ce n'est pas une contre vérité mais une vérité. :lol: :lol:

Azer

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Re: contre vérités sur le photovoltaïque

Messagepar Regismu » 24 oct. 2011 18:14

une autre "verité" allons tous chez Enercoop :sun:

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Re: contre vérités sur le photovoltaïque

Messagepar Gaozh » 24 oct. 2011 18:24

Azer a écrit :
Regismu a écrit :changer le ..gouvernement 8-) 8-)

:arrow: :arrow: :arrow:

Ce n'est pas une contre vérité mais une vérité. :lol: :lol:

Azer


... Je dirais même plutôt : une nécessité !!! :D

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Re: contre vérités sur le photovoltaïque

Messagepar flen42 » 24 oct. 2011 18:28

plus sérieusement , mon retour d'expérience chez les particuliers beaucoup posent la même question :

il parait que cela pollue à la fabrication ?

et aussi : cela crée un champ magnétique

et aussi : ce n'est pas rentable



voilà quelques idées de FAQ
SOLGIE : Les Énergies Renouvelables ? C'est tout Naturel !
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Re: contre vérités sur le photovoltaïque

Messagepar trebosc » 24 oct. 2011 18:30

flen42 a écrit :plus sérieusement , mon retour d'expérience chez les particuliers beaucoup posent la même question :

il parait que cela pollue à la fabrication ?

et aussi : cela crée un champ magnétique

et aussi : ce n'est pas rentable



voilà quelques idées de FAQ

et éventuellement sur un flyer ?
et sur le questionnaire ?
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Re: contre vérités sur le photovoltaïque

Messagepar texan11 » 24 oct. 2011 19:03

trebosc a écrit :et éventuellement sur un flyer ?
et sur le questionnaire ?

cela est très intéressant :sun:
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Re: contre vérités sur le photovoltaïque

Messagepar max2 » 24 oct. 2011 19:15

Bonsoir à tous,

en plus de ce qu'a dit flen 42

d'un point de vu écolo
c'est pour être autonome
on ne sait pas quoi faire des panneaux qui dure que 20 ans la durée du contrat :lol: , le sillicium c'est la silice et c'est poison
bilan énergétique largement minoré svt 2 à 3 fois.

d'un point de vu économique
ça n'a qu'un intérêt écologique
les particuliers achétent du chinois
éxagrération du nombre de sinistres
ça ne sert à rien car l'hiver on ne peut faire de l'électricité
c'est une énergie qui reste très cher
le CSPE c'est le solaire
Modifié en dernier par max2 le 24 oct. 2011 19:50, modifié 1 fois.

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Re: contre vérités sur le photovoltaïque

Messagepar mirage40 » 24 oct. 2011 19:17

flen42 a écrit :plus sérieusement , mon retour d'expérience chez les particuliers beaucoup posent la même question :

il parait que cela pollue à la fabrication ?

et aussi : cela crée un champ magnétique

et aussi : ce n'est pas rentable



voilà quelques idées de FAQ


enfin des remarques constructives. :)
Je trouve que certains sont bien dissipés :roll:

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Re: contre vérités sur le photovoltaïque

Messagepar Regismu » 24 oct. 2011 19:17

voila un recensement d'inepties prononcés à propos du PV:

le lien : http://www.facebook.com/groups/touchepasamonpanneausolaire/doc/156704067717547/

(1) "Le PV produit le plus d'énergie en été au moment où la demande d'électricité est la plus basse, et produit moins en hiver" qui profitent à ceux qui ont des climatisations faire aussi le parallèle avec les heures creuses pour utiliser les laves linges, lave vaisselles et fournir les commerces et autres zones industrielles gros demandeurs d'electricité ..) dans la journée ..

(1bis) "Le PV ça ne fonctionne bien que dans le Sud" faux voir bdpv

(2) "L"énergie nécessaire à la construction d'un panneau PV est supérieure à celle qu'il fournira pendant toute sa durée de vie" retour maxi 3 ans sur une production minimun de 35 ans

(3) "L'industrie française du PV n'existe pas, et le développement du PV ne profite qu'aux fabricants étrangers" (cf NKM) voir les chiffres des douanes et les installateurs qui en posent: le premier EDFet ses filiales avec les grosses centrales au sol

(4)"On ne sait pas recycler les panneaux PV" (cf NKM) voir Pvcycle et la composition d'un panneau ..verre alu et silicium refondu pour refaire d'autres cellules..

(5)" Le soutien au PV va provoquer une hausse massive des factures d'électricité" le photovoltaique represente moins de 1% de la CSPE

(6) "Les panneaux PV permettent à des gens aisés de bénéficier d'une rente sur 20 ans payée par des gens plus pauvres" voir les vrais chiffres

(6bis) "Le PV ne profite qu'à des spéculateurs" voir les vrais chiffres

(7) "beaucoup d'installateurs sont sans scrupules et n'ont aucune compétence dans le domaine du PV" comme dans tous les domaines il y a des requins ..mais il y a des gens qui y croient et qui travaillent sainement au profit... de leurs clients

(8) "La majorité des pays européens remet en cause le soutien aux PV" (cf NKM) non c'est surtout le soutien au nucleaire voir les Italiens qui ont commencé après nous et qui nous ont deja depassé en puissance installé et qui continuent ..

(9) " 1 € dans les énergies renouvelables pour 1 € dans le Nucléaire" Le Pres le 09 juin 2009 à l' INES la realité 4milliards d'euros de rallonges dans un EPR dangereux et sans savoir s'il va produire un jour ou nous peter à la gueule comme le predise certains scientifiques

(10) "Face à la concurrence asiatique, et à l’avance allemande, les industriels français ont déjà

perdu la partie" surtout grace au gouvernement Français qui a mis plus de 15000 personnes au chomage alors que els sociétés avaient leur carnet de commande rempli ..

(11) "Le photovoltaïque n'est pas compétitif par rapport aux autres formes d'énergie" alors pourquoi ça marche dans des pays avec une moins bonne meteo que chez nous ...

(12) "Les réseaux électriques ne peuvent pas accepter une part significative d'électricité photovoltaïque" 'cf déclarations PdG ERDF sur les risques de black-out et oui que va t'on faire des centrales Nuk qui produisent des ..pertes reseau ..l'avantage des productions sur le s lieux de consommation c'est que justement ..il n'y a presque plus de pertes reseau ..ele a dit cela la veille ou EDf inaugurait une grosse centrale au sol dans les landes... :roll: :roll:

(13) "L'intermittence du solaire photovoltaïque le condamne à la marginalité" mais oui ..alors que pendant que les ENR produisent ou peux faire du ..turbinage par exemple ..ou autres stockage "naturels" ..comme on fait avec le NUk ... :roll:

(14) "Le photovoltaïque est un gadget pour écolos" tellement que tous les pays se devellopent pour produire avec une energie propre, disponible , sans danger et GRATUITE .. :sun: :sun:

(15) "Le photovoltaïque consomme trop d'espace" mais tous les toits sont encore disponibles ..couvront les tous :D

(16) "Le photovoltaïque a un fort impact sur l'architecture et les paysages et suscite des réactions de rejet" par qui ? ...des noms ? ..alors que les demandes reçoivent des refus par des maires ou des architectes d'un autre temps ou sont bloqués par ERDF .... :roll:

(17) "Le PV devrait rester dans les laboratoires de recherche pour travailler sur des ruptures technologiques" cf "Sauvons le Climat"

(18) "La France a toujours soutenu le photovoltaïque et continuera à le faire "cf. NKM, Borloo, Fillon" voir le point 10 et ce que le gouvernement a fait pour les 15000 chopmeurs et les instlalteurs qui ont fermés après avoit été obligé de licencier alors qu'ils avaient du travail et des bons de commande pour plusieurs années et creaient des emplois bien Français .. :cry: :cry:

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Re: contre vérités sur le photovoltaïque

Messagepar mirage40 » 24 oct. 2011 19:20

ok c'est un sujet qui passionne. :)
Par contre je souhaiterai, en vis à vis, la réalité factuelle.

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Re: contre vérités sur le photovoltaïque

Messagepar Regismu » 24 oct. 2011 19:47

j'ai commencé à completer dans mon post .. ;)

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Re: contre vérités sur le photovoltaïque

Messagepar jamas31 » 25 oct. 2011 00:22

Regismu a écrit :(10) "Face à la concurrence asiatique, et à l’avance allemande, les industriels français ont déjà perdu la partie"

Ça, j'ai bien peur que ce ne soit pas une contre-vérité :roll:

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Re: contre vérités sur le photovoltaïque

Messagepar max2 » 25 oct. 2011 08:07

[quote="Regismu"]

le lien : http://www.facebook.com/groups/touchepasamonpanneausolaire/doc/156704067717547/

(1) "Le PV produit le plus d'énergie en été au moment où la demande d'électricité est la plus basse, et produit moins en hiver" qui profitent à ceux qui ont des climatisations faire aussi le parallèle avec les heures creuses pour utiliser les laves linges, lave vaisselles et fournir les commerces et autres zones industrielles gros demandeurs d'electricité ..) dans la journée .

(4)"On ne sait pas recycler les panneaux PV" (cf NKM) [b] voir Pvcycle et la composition d'un panneau ..verre alu et silicium refondu pour refaire d'autres cellules..

[/b]
(6) "Les panneaux PV permettent à des gens aisés de bénéficier d'une rente sur 20 ans payée par des gens plus pauvres" voir les vrais chiffres

(8) "La majorité des pays européens remet en cause le soutien aux PV" (cf NKM) non c'est surtout le soutien au nucleaire voir les Italiens qui ont commencé après nous et qui nous ont deja depassé en puissance installé et qui continuent ..

[/b]
(11) "Le photovoltaïque n'est pas compétitif par rapport aux autres formes d'énergie" alors pourquoi ça marche dans des pays avec une moins bonne meteo que chez nous ...

(14) "Le photovoltaïque est un gadget pour écolos" tellement que tous les pays se devellopent pour produire avec une energie propre, disponible , sans danger et GRATUITE .. :sun: :sun:


quelques suggestions :D

Pour 1 outre l'adapdation de la conso à la prod et du stockage hydroélectrique , on peut parler aussi ici de mix énergétique en général et des batteries des voitures électriques
Pour 4 j'attirerai l'attention que le pv peut permettre aussi de recycler le silicium venant de la microélectricité
http://www.cea.fr/energie/l_energie_sol ... ique-41389
Pour 6 Il est possible d'auto financer une partie des projets
Pour 8 J'aurai fait en plus un comparatif avec tous nos voisins limitrophes (c'est assez parlant :lol: )
Pour Q11 et Q14 il y a une étude américaine qui dit que le solaire est moins cher que le nucléaire (je vais chercher le lien + topic Crolles)

Enfin pour l'industrie , il y a les réseaux intelligents à développer , les couches minces ,le stockage de l'énergie,le recyclage ,....beaucoup de domaine à forte techno à développer hormis les panneaux ....

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Re: contre vérités sur le photovoltaïque

Messagepar crolles » 25 oct. 2011 08:36

Pour le 4 :
"L’aluminium est quasiment recyclable à l’infini sans perdre ses qualités.
Le recyclage de l’aluminium a commencé à être pratiqué dans les années 1900 et a régulièrement progressé : dans la consommation d’aluminium en Europe, la part d’origine recyclage est passée de 50 % en 1980 à plus de 70 % en 2000." (source wikipédia http://fr.wikipedia.org/wiki/Aluminium#Recyclage )
"Le verre est un matériau qui se recycle à l’infini : il suffit de trier et de broyer le verre collecté pour obtenir du "calcin", c’est-à-dire des débris de verre qui, ajoutés à du sable, de la soude et de la chaux, serviront à fabriquer de nouveaux emballages. " (source http://www.gralon.net/articles/commerce ... s-1860.htm )
Quant au recyclage du Silicium venant de la micoélectronique, c'est de nos jours quasi insignifiant. Surtout ne pas citer le CEA ou l'INES qui sont non crédibles pour ce qui concerne le PV "sur le terrain" [je veux dire pompes à finances publiques]
Cdlt
:sun:
A présent bénévole pour les Centrales Villageoises du Grésivaudan Grési21 : viewtopic.php?f=76&t=12910&start=20 et https://gresi21centralesvillageoises.com/
Sur BDPV depuis Fev 2008 http://www.bdpv.fr/fiche_utilisateur.php?util=crolles

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Re: contre vérités sur le photovoltaïque

Messagepar mirage40 » 25 oct. 2011 18:02

Je rappelle que ce sujet est destiné a alimenter la FAQ du GPPEP et nos interventions dans les foires expo etc
Il faut donc que cela soit simple court et percutant :) Cela s'adresse à un grand public néophyte
ex on ne sait pas recycler les panneaux faux: L’aluminium est quasiment recyclable à l’infini, Le verre est un matériau qui se recycle à l’infini,enfin quant au recyclage du Silicium venant de la microélectronique, c'est de nos jours quasi insignifiant.
- le photovoltaïque coûte cher faux : faux la parité réseau (cad que le prix d'achat de l'électricité photovoltaïque est identique au prix de vente EDF) sera atteinte en ...
- Le PV ça ne fonctionne bien que dans le Sud" faux: les études menées sur des installations photovoltaïque depuis des années prouve que ....
- l'installation coûte cher faux: la chute des prix .......
- etc etc

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Re: contre vérités sur le photovoltaïque

Messagepar flen42 » 25 oct. 2011 19:23

une autre idée :


FAQ : les fabricants français sont en retard par rapport aux allemands et autres ( à reformuler ) :

faux ! il existe des fabricants français de modules et dont le niveau de prix et de qualité n'a rien à envier à d'autres .

je citerai bien sur les plus connus tenesol, auversun , sillia , etc .....

parlons du petit dernier : et là on entre dans la solidarité européenne . un investisseur italien a acheté une entreprise française en conservant l'emploi et en investissant dans une nouvelle production : il s'agit de ELIFRANCE ; produits de qualité, couts raisonnables.
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Re: contre vérités sur le photovoltaïque

Messagepar crolles » 25 oct. 2011 19:31

flen42 a écrit :une autre idée :


FAQ : les fabricants français sont en retard par rapport aux allemands et autres ( à reformuler ) :

faux ! il existe des fabricants français de modules et dont le niveau de prix et de qualité n'a rien à envier à d'autres .

je citerai bien sur les plus connus tenesol, auversun , sillia , etc .....

parlons du petit dernier : et là on entre dans la solidarité européenne . un investisseur italien a acheté une entreprise française en conservant l'emploi et en investissant dans une nouvelle production : il s'agit de ELIFRANCE ; produits de qualité, couts raisonnables.

C'est vrai en fait
Et c'est dommage
Cdlt
:sun:
A présent bénévole pour les Centrales Villageoises du Grésivaudan Grési21 : viewtopic.php?f=76&t=12910&start=20 et https://gresi21centralesvillageoises.com/
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Re: contre vérités sur le photovoltaïque

Messagepar flen42 » 25 oct. 2011 19:32

et une autre :

FAQ : vos panneaux ils viennent d'asie !?

1 ere réponse : oui et alors ? votre ordinateur, votre voiture , votre machine à laver , le cerf volant du gamin , vos fringues, tous vos produits de consommation courante : tout vient d'asie ! c'est faire un mauvais procès au photovoltaïque que de stigmatiser sur ce point !

2 eme réponse : non ils sont assemblés en europe , seul le produit de base ( la tranche de silice ) est fait dans une usine d'asie
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