Voiture Electrique

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Bonjour amis PVistes,
Je souhaite lancer un fil sur la voiture electrique.
Plus precisement purement electrique, (ie non hybride)...
Pour lancer la discussion, je pense qu'elle est infiniment plus simple a construire qu'un hybride avec ses deux types de moteur et leur couplage.
Plus legere, et sans doute moins chere.
A quand la voiture electrique ?

[mimichris]

Trop chere a mon avis par rapport a l'autonomie qui est de moins de 100km, batteries polluantes meme Li-Ion et avec une duree de vie limitee dans le temps, d'ou entretien tres cher ! Elles n'ont pas "pris" pourtant il en a existe sur le marche, Peugeot a abandonne son modele, invendable......

Je crois plus a la voiture de Guy Negre a air comprime (le brevet a ete vendu a Tata qui va l'exploiter en Inde en 2009), qui devrait sortir en 2009, perso, j'attend fermement leur deux modeles a 3500Eur et 5300Eur bien sur a ce prix, ne pas s'attendre a un confort comme les voitures thermiques a 8000Eur-12000Eur.

Voitures electriques de 12.000Eur a 25.000Eur.

1 - Bluecar - Groupe Bollore

200 a 250 km - 130 km/h - 500 euros/mois soit � 25 KEur sur 4 ans - 3/5 places

10 protos demonstrateurs fabriques - homologuee - construction en partenariat avec Pinifarina

commandes a partir de decembre 2008 et livraisons annoncees a la fin de l ete 2009.


style="width: 8;height: 11] 2 - Cleanova - SVE Groupe dassault

150 km - � 30 KEur - 4/5 places -

Experimentation sur 30 exemplaires - production en serie envisagee - pas de calendrier annonce


style="width: 8;height: 11] 3 - Think - Think Nordic

160 km � 24 KEur - 2/3 places

Lancement de production annonce debut 2008 - Usine en Norvege - commercialisation prevue en Suisse, Angleterre, Italie


style="width: 8;height: 11] 4 - Smart EV - Zytek Group

120 km - � 23 KEur - 2 places

150 exemplaires en production - previsions 800 a 1000 en 2008 - Vente en Angleterre - Pourrait-etre importee en France.


style="width: 8;height: 11] 5 - Reva - Reva ECC - India

70 km - 12 a 14,5 KEur - 2 places

Un millier d exemplaires en circulation a Londres - 5000 voitures produites en Inde.


style="width: 8;height: 11] 6 - Mega City - Nice Cars

80 km - 16,5 KEur - 2 places

Produite pour le marche anglais sur la base d une micro voiture
sans permis francaise - une centaine d unites produite -
commercialisation en France a l etude


style="width: 8;height: 11] 7 - La voiture electrique des lecteurs d Electric-Road

120 km - 12 a 15 KEur - 4 places - une vraie voiture.

Celle que vous attendez toutes et tous.

[Rrradassse]

juste mon ptit comm pour rappeler que la premiere voiuture electrique a ete concue a 3 ans pres au meme moment que la premiere voiture a essence... C'est le lobbying qui a fait pencher la tendance. Les soucis que nosu avons avec cette technologie la reside surtout s le fait que, effectivement, les batteries polluent (et que la population n'est pas encore prete a avoir le reflexe de jeter ses batteries aux endroits appropries), elles n'ont pas bcp de capacite (on a vu du progres grace aux telephones mobiles mais ca reste des piles compactes, durables et performantes mais helas super cheres et utilisant des ressources limitees)...


Pour la voiture a air comprime, je serais curieuse de savoir combien il faut d'energie pour stocker un kWh d' air comprime ...

[mimichris]

D'apres MDI le constructeur de la voiture a ir comprime de Carros, que j'ai visite il y a peu, il faut 2Eur d'electricite par plein de 100Km sur air comprime.
Si l'on a des Panneaux photovoltaiques, c'est gratuit.
Ensuite elle fonctionne sur catalyseur et a une autonomie de 800Km avec un plein et consomme 1.7-2L/100km, si trop d'air comprime fournit par le catalyseur, ce trop plein va regonfler le reservoir.

[Rrradassse]

Wooouuu zallez a moitie trop vite pour moi ^^

Vous pourriez reexpliquer en un ptit peux plus "pour les nuls"???

[Chajo]

mimichris a ecrit:
Si l'on a des PV c'est gratuit.

Les PV etablis par la marechaussee sont gratuits avec l'air comprime ?

C'est cool !!!

[kailatech]

Il y a aussi la voiture de Georges, la fetish :

[url=http://www.venturi.fr/-Gamme-.html]http://www.venturi.fr/-Gamme-.html[/url]

Accompagnee de ces 2 petites soeurs !!!

Enfin, reste le prix 297000 Eur HT ! Va falloir en produire de kWh !

[Topolino]

Je rajouterai la Fiat Fiorino Electrique Micro-Vett (prix NC)

PERFORMANCES
Vitesse max: 90 km/h
Puissance: de 0 a 50 km/h en 7 secondes
Autonomie: 100 km
Volume de chargement (Batteries comprises): 2,5 m3

MOTORISATION
Moteur: Ansaldo electrique asynchrone triphase
Puissance: 30 kW a 2200 tours/min
Tension: 216 V

BATTERIES
Batteries: Lithium
Duree de vie: 1000 cycles a 80% DOD / 2000 cycles a 70% DOD

DIMENSIONS
Longueur: 386 cm
Largeur: 171 cm
Hauteur: 172 cm
Diametre de braquage: 995 cm
Seuil de chargement: 52,7 cm

[mimichris]

Rrradassse a ecrit:Wooouuu zallez a moitie trop vite pour moi ^^

Vous pourriez reexpliquer en un ptit peux plus "pour les nuls"???

Voila :

[font face="Verdana"]
Au depart, l'idee de Guy NEGRE fut d'exploiter
cette pratique que connaissent bien les mecanos de
voitures de sports qui consiste, pour demarrer les
moteurs recalcitrants, a injecter de l'air
comprime dans les cylindres ; l'idee part de
la, mais au lieu d'en injecter durant quelques
secondes, on injecte l'air comprime en permanence, et
ca marche, ca roule meme, et de
facon economique et proprement.

Le moteur fonctionne selon un cycle thermodynamique
different des moteurs actuels 4 et 2 temps. Le
moteur a Air Comprime est un moteur
a 5 temps et a 3 chambres
separees : 2 chambres cylindriques
d'aspiration et d'expansion et 1 chambre spherique de
compression reliee par un injecteur d'air
electronique a deux reserves d'air
comprime de 300 litres a 300 bars. Avec ces 3
chambres on a donc les differentes etapes :
Aspiration, compression, injection d'air comprime
additionnel, expansion, detente,
echappement.

Ainsi, par le jeu du piston, le 1er cylindre va aspirer
l'air exterieur a travers un filtre et
l'envoyer dans la chambre de compression ou, au
meme moment un jet d'air comprime est introduit
dans cette chambre aussitot relache dans
le cylindre d'expansion, l'air pousse le 2eme piston
qui va actionner la roue du moteur, et c'est parti....

Remarquons que l'on n'utilise pas exclusivement l'air
comprime pour faire rouler le vehicule mais
egalement l'air ambiant que l'on filtre et que l'on
rejette plus propre qu'avant. Et c'est justement parce que
le moteur aspire cet air exterieur que la
reserve d'air comprime donne au
vehicule une autonomie de 10 heures en cycle
urbain.

Pour se reapprovisionner en air comprime ?
soit dans une station service, comme un carburant normal (3
minutes de remplissage) soit compresser dans le
vehicule lui-meme (compresseur
electrique a brancher sur le 220 volts).

Le moteur de 35CV permet de rouler jusqu'a 110 km/h
avec une autonomie de 100 km en cycle urbain (moyenne de 50
km/h) ; c'est 2 fois plus qu'une voiture electrique ;
sans les multiples inconvenients. En cycle urbain la
voiture a Air Comprime est une solution
ideale pour les taxis, les voitures de livraisons, la
deuxieme voiture pour les courses, aller au travail
ou mener les enfants a l'ecole.

La voiture a Air Comprime est donc un
vehicule economique a l'entretien
simple et peu couteux, grace notamment a
la temperature moderee de
fonctionnement du moteur : une vidange tous les 50.000 km
avec de l'huile alimentaire (ce qui evite de recycler
les huiles). Un vehicule sur,
securise (pas de carburant inflammable, pas de
risque d'explosion) et un vehicule 100% ecolo
qui n'utilise, pour circuler, que l'air que nous respirons.
Mieux encore, cet air qu'il absorbe est deja
pollue, mais il "filtre" l'air qui respire et le
rejette plus propre qu'il n'est entre. Le
vehicule donc ne pollue pas, mais
depollue.[/color]

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Une voiture purement electrique devrait etre moins chere a construire, les moteurs electriques sont legers et simples contrairement au moteur a explosion.
Les batteries pourront etre recyclees en fin de vie.
Je me suis laisser dire que les premiers essais etaient techniquement OK, mais que ca a derape suite aux attaques des lobbyismes du petrole.
Une deuxieme chance ?

[Rrradassse]

Merci Mimichris.


Et question secu, ca risque pas d'exploser en cas d'accident?

Quelle est l'energie qui permet l'impulsion du premier moteur?


(tiens ds les voitures electriques il ya aussi la zeo dodge et celle de madame courrege je crois

[lr83]

Et la Zooop de Mme Courreges, vous n'aimez pas ?
[url=http://www.avem.fr/video-37-vehicule-electrique-zooop-reportage-turbo.html]http://www.avem.fr/video-37-vehicule-electrique-zooop-reportage-turbo.html[/url]

[crolles]

Magnifique, j'adore !!!
Cette dame est de l'energie en elle meme.
Cette voiture sera-t-elle en vente un jour ?

[mimichris]

lr83 a ecrit:Et la Zooop de Mme Courreges, vous n'aimez pas ?
[url=http://www.avem.fr/video-37-vehicule-electrique-zooop-reportage-turbo.html]http://www.avem.fr/video-37-vehicule-electrique-zooop-reportage-turbo.html[/url]

Je ne comprend pas qu'elle puisse rouler dans Paris, elle ne parait pas immatriculee donc pas passe aux mines......

Je n'ai pas ecoute tout ce quelle dit, trop long.

[jimi]

Il m'a pourtant semble voir une immatriculation sur la Zooop...

avais-tu mis tes lunettes?

jimi

[mimichris]

Rrradassse a ecrit:Merci Mimichris.


Et question secu, ca risque pas d'exploser en cas d'accident?

Quelle est l'energie qui permet l'impulsion du premier moteur?


(tiens ds les voitures electriques il ya aussi la zeo dodge et celle de madame courrege je crois

Il n'y a qu'un seul moteur mais a deux pistons, pour expliquer il faut voir leur video de fonctionnement mais elle n'est pas sur Intyernet mais a l'usine.

C'est sur qu'au niveau securite ce n'est pas mieux que le Toyota 9 places Lite-Ace que j'avais eu il y a deja quelques annees, sur ces modeles anciens il n'y avait pas d'airbag, juste des ceintures de securite, mais on est au premiere loges en cas d'accident, il n'y a que la tole de devant, le moteur etant place entre les deux sieges avant, donc aucune securite et pourtant il y en a qui roulent toujours et a vendre d'occasion.

Bon mais il y aura des airbags obligatoires a l'avant et des ceintures.

Il est certain qu'a ce prix de 5300Eur on ne peut pas avoir une voiture securisee comme celle a 15.000Eur, faut pas rever.

Par contre, pas de risque d'explosion du reservoir d'air comprime, car il est en materiaux composites de plusieurs couches successives avec armatures de metal et epais, en fait le meme employe sur la fusee Ariane pour ses reservoirs, donc ca ne peut pas exploser et meme en admettant le cas, ce n'est que de l'air, donc pas de risque de feu.

[mimichris]

jimi a ecrit:Il m'a pourtant semble voir une immatriculation sur la Zooop...

avais-tu mis tes lunettes?

jimi

Ok, j'ai regarde et ecoute comme il faut, elle est bien immatriculee, mais elle ne dit rien du passage au crash test, peut etre pas obligatoire si il n'y a pas de vente au piblic. Elle ne parle pas de vendre son brevet si toutefois elle en a depossee.

En tout cas, elle a copiee sur celle de Guy Negre qui date quand meme de 1990 pour la premiere, avec le concept du conducteur au milieu entoure de ses deux passagers.

[crolles]

Dans la voiture a essence, l'energie est dans le reservoir d'essence.
Dans la voiture electrique, l'energie est dans les batteries.
Dans la voiture a air comprime, l'energie est dans ce reservoir de x litres d'air comprime a y pressions atmospherique.
Tout type de moteur utilise cette energie emmagasinee sous une forme ou une autre pour realiser z km en autonomie.
Quelles que soient les astuces de fabrication du moteur, le rendement de celui ci ne depassera jamais 100%.
On connait les rendements du moteur a explosion (20% peut etre ?) et du moteur electrique (90-95%).
On croira mr Guy Negre quant il nous chiffrera tout ca. Et meme en supposant un excellent rendement du moteur, quelle est l'autonomie calculee ou mesuree ?
Mimix, toutes les explications sur les pistons etc... ne font que noyer le poisson.

[mimichris]

crolles a ecrit:Dans la voiture a essence, l'energie est dans le reservoir d'essence.
Dans la voiture electrique, l'energie est dans les batteries.
Dans la voiture a air comprime, l'energie est dans ce reservoir de x litres d'air comprime a y pressions atmospherique.
Tout type de moteur utilise cette energie emmagasinee sous une forme ou une autre pour realiser z km en autonomie.
Quelles que soient les astuces de fabrication du moteur, le rendement de celui ci ne depassera jamais 100%.
On connait les rendements du moteur a explosion (20% peut etre ?) et du moteur electrique (90-95%).
On croira mr Guy Negre quant il nous chiffrera tout ca. Et meme en supposant un excellent rendement du moteur, quelle est l'autonomie calculee ou mesuree ?
Mimix, toutes les explications sur les pistons etc... ne font que noyer le poisson.

Non, pas du tout, je ne pourrais pas te donner le rendement du moteur air comprime mais toujours est-il qu'il fonctionne, qu'il y a des protos qui tournent depuis des annees pour la mise au point, et que ca semble fiable, personne ne croit a ce nouveau concept parce que ce n'est pas ancre dans l'esprit des gens, concept qui reste base sur le concept moteur a combustion interne et moteur electrique, sur ce site tu trouvera deja des elements de reponse :

[url=http://www.mdi.lu/fra/affiche_fra.php?page=onecats]http://www.mdi.lu/fra/affiche_fra.php?page=onecats[/url]

Ce sont les deux premiers modeles qui devraient sortir en 2009, de plus, le petit-fils de Guy Negre (avec qui nous avons parle longuement lors de la visite) nous a dit que ce sont eux qui doivent sortir les modeles avant tous les autres, avant Tata a qui il a vendu le brevet, c'est dans le contrat de vente, les premieres voitures a air comprime du monde sortiront de l'usine de Carros et non pas de chez Tata comme certains l'ecrivent sur des sites d'Internet.

De plus nous a t-il dit concernant le bonus pour les emissions de CO2 de 30gr sur ce type de voiture, qui est fixe actuellement au maxi de 5000Eur, ce qui veut dire que c'est l'Etat qui me paye la voiture, ce sera revu bien sur a la baisse pour ce type de vehicule et ne depassera paut etre pas 1000Eur........Ce qui veut dire que la voiture la plus chere des deux coutera que 4300Eur, ca vaut le coup d'essayer !

[crolles]

Merci Mimix, je suis alle voir leur site.
Excuse moi, mais le resultat c'est que je suis plus encore dubitatif, sceptique, voir encore plus mefiant.
Ainsi, l'autonomie sur route serait de 800km, avec 1,5 l aux cent...
Decidement non, c'est pas serieux !