PLAN 100GW

Tout ce qui ne trouve pas sa place ailleurs sur le forum mais qui a rapport avec le PV, l'énergie, le dev durable, ....


alexi92
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Re: PLAN 100GW

Messagepar alexi92 » 17 déc. 2018 09:25

Le résultat final reste quand même que la France est à la traine...et c'est pas nouveau :!: :!:

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ManuTaden
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Re: PLAN 100GW

Messagepar ManuTaden » 18 déc. 2018 08:48

tassin a écrit :Désolé de gâcher la fête mais c'est du n'importe quoi cette étude. Dans le déni complet des impacts écologiques d'une telle consommation énergétique. Négawatt est déjà plus sérieux.

Negawatt part du principe qu'un bon KW est un KW pas consommé !
et ne pas consommer ce n'est pas à la mode, il faut consommer, consommer ...
Là il s'agit d'une étude qui dit, que même si la consommation électrique continue de croitre, il est possible d'y répondre à l'aide du solaire et de l'éolien !
C'est quand même pas mal

@+

Regismu
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Re: PLAN 100GW

Messagepar Regismu » 18 déc. 2018 08:51

attention que les ENR ce n'est pas que le solaire et l’éolien ;)
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Re: PLAN 100GW

Messagepar tassin » 18 déc. 2018 09:00

ManuTaden a écrit :Là il s'agit d'une étude qui dit, que même si la consommation électrique continue de croitre, il est possible d'y répondre à l'aide du solaire et de l'éolien !
C'est quand même pas mal
@+

Certes, mais ce n'est pas une réponse à l'effondrement écologique en cours. Le type d'énergie consommée importe moins que la quantité d'énergie utilisée dans les dégâts occasionnés aux écosystème (principe de l'entropie).

silicium81
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Re: PLAN 100GW

Messagepar silicium81 » 18 déc. 2018 09:00

Regismu a écrit :attention que les ENR ce n'est pas que le solaire et l’éolien ;)


Je veux bien que l'on ajoute l'hydraulique mais pas plus... En particulier la biomasse qui dégage en réalité plus de co2 que les énergie fossile... (en raison de la libération du co2 stocké dans les sols et libérés lors de l'exploitation)
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Re: PLAN 100GW

Messagepar Regismu » 18 déc. 2018 10:25

mais justement ça récupère les gazs qui existent deja :D

et la bio masse issu des déchets ? ;)
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Re: PLAN 100GW

Messagepar tassin » 18 déc. 2018 10:58

silicium81 a écrit :En particulier la biomasse qui dégage en réalité plus de co2 que les énergie fossile... (en raison de la libération du co2 stocké dans les sols et libérés lors de l'exploitation)

Tu parles de la biomasse cultivée? Et du CO2 libéré par le labour c'est ça? Effectivement, en plus cette source d'énergie n'en est pas une (1 kWh de pétrole pour produire 1 kWh de biomasse...)
En vérité l'avenir de la méthanisation ce sont les résidus de taille de haies, comme proposé dans le scénario négawatt.
Pour le bois, il est mieux utilisé dans des poêles mais pour pousser plus loin va falloir reboiser énormément de surface, surface qui aujourd'hui a tendance à régresser du fait de l'urbanisation à outrance.
Pour le fumier, l'avenir étant la diminution de l'élevage, en particulier industriel (celui qui permet de récupérer le fumier), mieux vaut ne pas miser dessus.

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Re: PLAN 100GW

Messagepar laurent35000 » 18 déc. 2018 11:33

Regismu a écrit :attention que les ENR ce n'est pas que le solaire et l’éolien ;)



Oui la mode est au fournisseur 0 carbone et le nuc en fait partie
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Re: PLAN 100GW

Messagepar silicium81 » 18 déc. 2018 11:50

tassin a écrit :
silicium81 a écrit :En particulier la biomasse qui dégage en réalité plus de co2 que les énergie fossile... (en raison de la libération du co2 stocké dans les sols et libérés lors de l'exploitation)

Tu parles de la biomasse cultivée? Et du CO2 libéré par le labour c'est ça? Effectivement, en plus cette source d'énergie n'en est pas une (1 kWh de pétrole pour produire 1 kWh de biomasse...)
En vérité l'avenir de la méthanisation ce sont les résidus de taille de haies, comme proposé dans le scénario négawatt.
Pour le bois, il est mieux utilisé dans des poêles mais pour pousser plus loin va falloir reboiser énormément de surface, surface qui aujourd'hui a tendance à régresser du fait de l'urbanisation à outrance.
Pour le fumier, l'avenir étant la diminution de l'élevage, en particulier industriel (celui qui permet de récupérer le fumier), mieux vaut ne pas miser dessus.


L'expérience allemande dans les centrales à biomasse fonctionnant par fermentation (méthanisation), montre qu'on y met à 99% du mais cultivé sur des tourbières... Pour le bois, la coupe en forêt remue la terre très riche en CO2 stocké...

Il y a eu sur Arte un bon documentaire sur ce sujet. (je peux le partager)
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Re: PLAN 100GW

Messagepar Regismu » 18 déc. 2018 11:52

laurent35000 a écrit :
Regismu a écrit :attention que les ENR ce n'est pas que le solaire et l’éolien ;)



Oui la mode est au fournisseur 0 carbone et le nuc en fait partie


mais c'est complètement faux :twisted:
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Re: PLAN 100GW

Messagepar laurent35000 » 18 déc. 2018 12:59

C'est pas ce qu'ils disent , que de la vapeur d'eau :lol: :lol: :roll: :roll:
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Re: PLAN 100GW

Messagepar Regismu » 18 déc. 2018 13:08

oui mais c'est prouve que ça aussi c'est faux :evil:
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Re: PLAN 100GW

Messagepar alexi92 » 18 déc. 2018 15:57

Le PV produit du CO2 lors de sa fabrication, par contre ensuite pendant 30 ou 40 ans…
il reste silencieux et sans entretien…(sauf côté onduleur)

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Re: PLAN 100GW

Messagepar Choquet » 18 déc. 2018 19:46

Ces plans, c'est pour tout décarboner:
- transports (terrestre, maritime et aérien),
- construction (où qu'on met le CO2 du calcaire pour faire de la chaux ou du ciment?),
- production d'acier (remplacer le charbon par de l'hydrogène fait avec du PV/éolien)
- chauffage
- production des engrais (actuellement au gaz),
- emballages, etc, etc...
Forte hausse de la production électrique ne dit pas hausse de notre consommation totale d'énergie. C'est un transfert pétrole/charbon/gaz vers électricité.
Et c'est bien pour cela qu'on va avoir besoin de beaucoup plus d'électricité dans le futur.

Quand je vois que le débat publique se résume souvent au nuke, j'ai peur ;). C'est l'habitat, l'alimentation, les transports, tout en fait.

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Re: PLAN 100GW

Messagepar alexi92 » 18 déc. 2018 20:13

Le nucléaire...j'ai demandé un devis pour un EPR sur mon terrain, et on me le propose
à 18 milliards d'€ et dans 24 années…

En France on n'a pas de pétrole mais de bons projets :roll: :roll: :roll:

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Re: PLAN 100GW

Messagepar alex6 » 18 déc. 2018 22:27

Bonsoir,

EDF serait bien en peine de fournir un bilan carbone de l'électricité nucléaire. Il lui faudrait prendre en compte les conditions d'extraction du minerai, la construction des centrales, des lignes HT, du réseau, la maintenance de ces infrastructures et et et .... le démantèlement. (et je ne parle même pas du pb des déchets).
Bref, son bilan carbone d'une journée de production ne veut rien dire.
Alors que nous avons un bilan carbone à moins de 3 ans pour le pv.... difficile de faire mieux.

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Re: PLAN 100GW

Messagepar alexi92 » 19 déc. 2018 07:39

Bonjour

même 4 années pour le PV, avec une durée de vie moyenne de 35 ans…
Un bi verre est garanti entre 30 et 35 ans..

Le nucléaire est dépassé sur tous les points...et surtout sans danger…(bon je sais...Scheuten, etc :arrow: :arrow: )
Y a même pas de garantie sur un EPR...personne ne voudra ni ne pourra l'assurer :mrgreen:

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Re: PLAN 100GW

Messagepar Lucasol » 26 déc. 2018 02:04

Les gros s'emparent du marché c'est étonnant? Les petites instal de quelques kWc ne les intéressent pas... C'est normal. Maintenant vous allez devoir évoluer avec le PV :sun:

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Re: PLAN 100GW

Messagepar alexi92 » 26 déc. 2018 08:45

Comme l'explique Lucasol, les gros sous traitent...mais l'installateur de proximité reste quand même
plus rassurant, me semble t il... :!:

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Re: PLAN 100GW

Messagepar Lucasol » 26 déc. 2018 13:15

alexi92 a écrit :Comme l'explique Lucasol, les gros sous traitent...mais l'installateur de proximité reste quand même
plus rassurant, me semble t il... :!:

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C'est sur que niveau qualité il n'y a pas photo ;)


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