tenté par l'innovation et l'entrepreunariat?

Tout ce qui ne trouve pas sa place ailleurs sur le forum mais qui a rapport avec le PV, l'énergie, le dev durable, ....


alex6
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tenté par l'innovation et l'entrepreunariat?

Messagepar alex6 » 17 févr. 2018 16:45

Bonjour à tous, passionnés de techniques, désireux d’entreprendre, créatifs, diplômés ou autodidactes,

Après quelques hésitations je lance une bouteille à la mer.
Comme certains ici, j’aimerai bien faire jaillir de ma cervelle quelques choses d’utiles et si possible monnayables.
J’ai déjà tenté par le passé, j’ai loupé quelques vraies opportunités, parfois ça a marché mais trop peu à mon goût et comme la fibre créatrice est toujours là : je ne lâche pas l’affaire….
Alors je cherche ici et là des personnes qui partagent la même envie:

Qui : L’idée est de former un petit groupe de travail. Chacun avec son parcours, ses connaissances, ses compétences sa matière grise qu’il souhaite valoriser dans un projet qui lui correspond et dont il est copropriétaire.
Bien sûr, avoir derrière soi une formation ou une expérience technique est souhaitable mais la culture générale et la créativité sont bien plus importantes, au départ tout du moins.
(pas d’énarques cependant… :lol: )

Comment :
Séances de brainstorming via skype ou conf tél sinon en direct en IdF. Quelques cerveaux autour d’une table, un schéma de discussion cadré et go pour noircir du papier et faire jaillir les innovations de demain.
Une précaution de confidentialité, des règles de bonnes conduites entre nous, quelques heures de réunion par ci par là et à nous de jouer. ça ne mange pas de pain et si
nous ne sommes pas capables de faire sortir quelques bonnes idées, je mange ma casquette.

Quoi :
L’objectif est de réfléchir à des problématiques actuelles ou à venir et d’identifier dans un premier temps, des pistes de solutions (nouveau produit ? nouveau service ? ou nouveau procédé de fab ?)
Tous les secteurs techniques sont potentiellement concernés, le pv bien sûr, d’ailleurs j’ai un truc en tête depuis quelques temps, mais pas seulement (l'énergie, le dév dur., la domotique, l’habitat en général, le recyclage, la sécurité des biens et personnes, la santé, l’informatique, etc).
Ensuite après un petit travail de recherche (état des lieux de la technique, antériorités, etc.), les questions fondamentales (filtres): ingénieux ? nouveau ? industrialisable et à quel coût ? le marché ? la réglementation ? etc…
Pour les idées qui restent dans le tamis après les filtres, la question est de savoir si l’on doit s’orienter vers :
- une démarche de protection industrielle INPI, (qq 100aines d’€ pas de quoi flipper), passage pas obligé d’ailleurs mais à examiner,
- la création d’un service destiné aux particuliers, aux entreprises et donc création d’une société, notre société.
- la fabrication et la commercialisation par nos moyens ou par des partenaires du projet,

Remarques :
- La méthode, la manière, l'objectif, tout reste ouvert à la discussion,
- Pas besoin d’argent, cette question sera sur la table au moment opportun et comme bcp je n’ai pas envie d’y laisser ma chemise ni d’hypothéquer mon bien.
- Cherchons des innovations à notre portée, càd qui ne nécessitent pas d’infrastructures R&D, labo de tests et prototypage digne de la nasa,

Alors s’il y a parmi vous quelques personnes intéressées, je suis à disposition pour en parler.
Dans tous les cas, le soleil semble revenir, alors bon we.

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Re: tenté par l'innovation et l'entrepreunariat?

Messagepar alexi92 » 17 févr. 2018 17:53

Bonjour

les idées sont toujours bonnes à prendre et parfois à partager...

Sur le fond pas de soucis, par contre sur la forme, en partant de zéro, quel serait disons le premier thème ou domaine :?: :?: :?:

CDLT

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moissan
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Re: tenté par l'innovation et l'entrepreunariat?

Messagepar moissan » 17 févr. 2018 20:55

tu est comme moi il y a longtemps ... j'ai essayé de faire des chose et ça n'a pas marché parce que la société actuelle a des problème impossible a résoudre a petite échelle

pour avancer il faut faire plus gros ... ne surtout pas faire une TPE = trop petite entreprise

les règlement actuel sont fait pour empêcher les petites entreprise d'avancer ... les artisans sont limité au rôle de vendeur de matériel des grandes marques

je suis en train d’étudier une façon de faire une entreprise originale qui devrait te plaire

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Re: tenté par l'innovation et l'entrepreunariat?

Messagepar thierry_c » 17 févr. 2018 22:15

le constat est clair, soit faut etre tout petit (une ou deux personne) soit groos (plus de ), entre les deux, je dirais que c'est quasi impossible de tenir!

alex6
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Re: tenté par l'innovation et l'entrepreunariat?

Messagepar alex6 » 18 févr. 2018 00:32

Salut à tous, (tout le monde n'est pas en vacance visiblement...)

Quels sujets quels domaines? A vrai dire dans la démarche de créativité que j'ai déjà initié par le passé, la première étape consiste d'abord à identifier des problématiques de la vie de tous les jours (bien sûr s'il y a déjà des concepts sur la table, on gagne du temps mais les concepts viennent en général en réponse à une question, un besoin, une faille dans l'existant).

Ex de problématiques, la production d'électricité à moindre coût:
Il y a une dizaine d'années je réfléchissais à la production d'électricité sur les routes ou trottoir avec des capteurs de pression ou avec des systèmes piézo, j'avais la tête dans le boulot et trop peu de temps à consacrer à l'innovation, je me suis retourné 5 min et voila déjà plein de systèmes qui sortent ici et là. Ceci dit je pense que le piézo n'a pas livré toutes ses possibilités, à mon avis on peut chercher à le mettre à toutes les sauces et trouver de nouvelles applications.

Tous les domaines sont ouverts pourvu qu'ils nous inspirent.
Il reste milles choses à créer ou à améliorer dans notre environnement immédiat, dans les domaines cités dans mon 1er message (liste non exhaustive), les chinois l'ont bien compris. Et souvent il n'est pas nécessaire d'être polytechnicien pour inventer le couvercle de conserve qui fait pop quand on ouvre ou la bague plastique sur les bouchons de bouteille.... Alors entre ces 2 exemple basiques et l'ascenseur spatial ou encore hyperloop, il reste des possibilités.

Quelle structure (statut) envisager?
A mon avis, cette question est secondaire, constituons d'abord un groupe de travail, quand il y aura 1 ou 2 projets porteurs qui feront l'unanimité (et une 10aine d'autres sous le coude), quand tout le monde dira "là on tient un truc de ouf!" à ce moment là on parlera stratégie, développement et sousous.
(d'ailleurs, j'ai déjà prévu une grille de rétribution en fonction de qui a l'idée, qui peut y consacrer du temps, qui a une expertise, du réseau, qui peut investir, contributions et aides diverses, etc... un petit algorithme pour que tout le monde y trouve son compte en fonction de son implication, parce que chacun a ses obligations et impératifs par ailleurs et que ces aspects doivent être validés et acceptés au préalable. Le jour où un industriel s'intéresse à nous, il est trop tard pour aborder ce sujet sensible.

A+

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Re: tenté par l'innovation et l'entrepreunariat?

Messagepar Avel Heol » 18 févr. 2018 09:28

une démarche de protection industrielle INPI, (qq 100aines d’€ pas de quoi flipper), passage pas obligé d’ailleurs mais à examiner,

ça c'est le coût de dépôt d"une marque mais pas d'un brevet car un brevet c'est qqes milliers voir dizaines de milliers d'euros ...
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Re: tenté par l'innovation et l'entrepreunariat?

Messagepar alexi92 » 18 févr. 2018 10:16

Bonjour

je viens de déposer le brevet pour que la SNCF fasse des économies !

Sur chaque pylone ou poteau qui soutiennent les caténaires (doit y en avoir des dizaines de milliers)
on fixe des modules, et on installe quelques onduleurs) et la SNCF fera de grandes économies.

Il y a plus de trains en journée que la nuit... :lol: :lol: :lol:

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Re: tenté par l'innovation et l'entrepreunariat?

Messagepar alexi92 » 18 févr. 2018 10:56

Je vais contacter E.Musk et R.Branson pour une levée de fonds de 1 milliard d'euros... :sun:

Juste pour bien débuter, si vous connaissez de grands patrons français (Total, LVMH, Renault, Sanofi, l'Oréal...etc)

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Re: tenté par l'innovation et l'entrepreunariat?

Messagepar alexi92 » 18 févr. 2018 11:02

Sachant que la facture énergétique de la SNCF s'élève dans les 1,5 milliards d'euros annuellement...

C'est le 2ème poste de dépenses, après celui des salaires :!: :!: :!:

Pour les pros du calcul, c'est le moment...de cogiter... :lol: :lol:

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Re: tenté par l'innovation et l'entrepreunariat?

Messagepar alex6 » 18 févr. 2018 11:14

Salut Avel Heol,

Concernant le coût de dépôt d'une demande de brevet:
Si l'on réalise nous même, la recherche d'antériorité, la rédaction, et dépôt juste en France (je l'ai déjà fais), c'est qq 100aines d'€.
Si au contraire nous devons confier la rédaction à un Cabinet en PI, parce que trop technique, trop pointu pour nous, c'est effectivement 3, 4 ou 5000€ d'honoraires.
(l'exercice n'est pas simple certes, mais vu les compétences et expertises que je vois sur le forum, on part avec qq billes, après, tout dépend de l'idée).

Ensuite, il faut savoir que le système est conçu pour favoriser une micro structure avec peu de moyens dans le sens ou le dépôt juste en France dans un premier temps est assorti de ce que l'on appelle une priorité de 12 mois. En gros, il s'agit d'une période pendant laquelle tu cherches des fonds, des partenaires pour élargir le dépôt à d'autres pays, pendant cette période, personne ne peut te piquer l'idée ailleurs.
Sûr que le gros industriel qui dispose d'une idée béton, dépose directement europe, USA, Japon etc et là c'est de l'ordre de 100 à 200k€... mais soyons modestes.

Mais encore une fois tout n'est pas brevetable (3 critères à respecter, ingénieux, nouveau, industrialisable, sur la nouveauté, j'y reviendrai car c'est important) et ce n'est pas un passage obligé, cela dépend du produit/service, du marché, du risque de contrefaçon, etc...

Un conseil, si vous avez déjà qq idées innovantes en tête, dans un premier temps SURTOUT aucune mention divulgation même partielle sans un accord de confidentialité. Dans le cas contraire, une seule mention qq part et plouf votre idée n'est plus nouvelle et la paternité pourra être contestée, donc précaution au préalable sauf si bien sûr il s'agit de mettre des panneaux sur les poteaux de lignes sncf, là, ça passe. :lol:

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Re: tenté par l'innovation et l'entrepreunariat?

Messagepar alexi92 » 18 févr. 2018 11:19

Merde alors j'ai déjà tout perdu... :oops: :oops:

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Re: tenté par l'innovation et l'entrepreunariat?

Messagepar alex6 » 18 févr. 2018 12:00

Alex parle à Alex
Merde alors j'ai déjà tout perdu... :oops: :oops:


Mais non, tu as juste perdu cette idée là mais je suis sûr qu'il y en a d'autres sous le capot...

Quelle énergie ce matin cependant!!! va falloir canaliser tout ça 8-)

moissan
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Re: tenté par l'innovation et l'entrepreunariat?

Messagepar moissan » 18 févr. 2018 12:07

quand un auteur compositeur fait une chanson , il la depose a la sacem , sans grand frais , et il empoche des droit d'auteur toute sa vie quand sa chanson est diffusé ... la sacem se charge de faire payer ...

quand in inventeur depose un brevet , il doit payer et ça ne lui rapporte rien directement ... si n'importe qui fabrique sans payer de royaltie , l'inventeur est seul pour faire respecter son droit

le principal benefice que peut faire l'inventeur c'est de fabriquer beaucoup et profiter du monopole de fabrication que lui donne son brevet ... si on ne peut pas fabriquer rapidement pour occuper tout le marché le brevet ne rapporte rien ... on peut aussi laisser fabriquer des grandes entreprise et toucher des royaltie , mais il faut que l'invention soit vraiment geniale et le brevet bien redigé pour que ça paye ... sinon les grandes entreprise fabrique sans rien payer

conclusion quand on a une bonne idée il vaut mieux la garder secrete tant que l'on a pas les moyen de l'exploiter
Quelle structure (statut) envisager?
A mon avis, cette question est secondaire, constituons d'abord un groupe de travail, quand il y aura 1 ou 2 projets porteurs qui feront l'unanimité (et une 10aine d'autres sous le coude), quand tout le monde dira "là on tient un truc de ouf!" à ce moment là on parlera stratégie, développement et sousous.


pour moi inventer une structure efficace est la premiere chose a faire ... des truc brevetable j'en ai plusieurs dizaine !

discuter jusqu'a faire l'unanimité sur un sujet va durer longtemps , et ensuite qui travaillera efficacement pour faire avancer ? bénévolement ?

non pour faire avancer rapidement quelque chose de serieux il faut du travail , et tout travail merite salaire ! mais pas forcement salaire immediat ... ça peut etre recompense en action de la société

ma future solution est donc une SAS a capital variable dont le capital de depart sera nul , et dont le capital augmetera au fur et a mesure du travail fait et quand il y aura besoin de passer a la fabrication et besoin d'actionnaire pour apporter de l'argent il ne seront pas seul actionnaire ! ceux qui ont apporté du travail seront dèja actionnaire aussi

ce principe restera valable pour payer corectement les employé : quand on demande a un employé de travailler pour l'avenir et qu'on ne peut le payer qu'un minable smic alors qu'il met toute sa bonne volonté , on peut lui donner un complement en action

ma structure est un intermediaire entre SCOP et société capitaliste classique : dans la scoop tout le capital est aux employé , c'est dommage parce que ça rend impossible de recevoir des investisseur financier ... dans la SA coté en bourse les investisseur financier sont les seul propriétaire au grand mèpris de ceux qui construisent l'entreprise

il faut donc une structure equitable ... la forme juridique SAS donne une grande liberté de redaction des statut : il est possible de faire ce que je pense

j'ai surtout des competance technique , je suis ingenieur pas juriste ... pour avancer , il me faut donc rassembler gens ayant les competance complementaire : juriste comptable management , pour faire le plus vite possible une société solide , faisant un environnement solide pour commencer le travail technique

une fois que la société existe il n'est pas indispensable de se limiter a un seul projet ... il est interressant de lancer plusieur projet qui auront des partie commune ... plus il y a de partie commune entre les projet plus leur etude sera economique par rapport a l'etude d'un projet seul

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Re: tenté par l'innovation et l'entrepreunariat?

Messagepar thierry_c » 18 févr. 2018 13:28

en fait je comprend toujours pas le but du projet ...

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Re: tenté par l'innovation et l'entrepreunariat?

Messagepar coucou39 » 18 févr. 2018 14:50

thierry_c a écrit :en fait je comprend toujours pas le but du projet ...


Mode Humour ON (je précise au cas ou certains auraient du mal avec l'humour, ca s'est vu :lol: )

peut-être c'est en remplacement de la fermetures des bistros de villages et de quartier, faut bien continuer de trouver des places et des raisons de se retrouver et boire un coup, non :lol:

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Re: tenté par l'innovation et l'entrepreunariat?

Messagepar Regismu » 18 févr. 2018 15:19

pour les trains : quand on veux on peut : https://www.minutenews.fr/environnement ... 80850.html

et il commence à y avoir des avancées ..très légères .. sur les gares et et prêt des voies

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Re: tenté par l'innovation et l'entrepreunariat?

Messagepar alexi92 » 18 févr. 2018 15:24

Oui j'avais vu...et en France ils en installent sur les gares et bâtiments SNCF (dépôts etc)

Je pensais aux lignes TGV surtout...vu le nombre de pylônes...et les kilomètres... :roll:

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Re: tenté par l'innovation et l'entrepreunariat?

Messagepar moissan » 18 févr. 2018 16:02

tu fait comme segolene qui met des photovoltaique sur la route pour qu'on les casse en roulant dessus ... en mettant les photovoltaique sur les voie ferré ça parait moins pire puisque le train roule exactement sur les rail et pas a coté ... mais ça serait quand même mauvais car ça compliquerait l'entretient des voie ... et pourquoi se casser la tete a mettre des photovoltaique sur les voie ou sur les poteau tant qu'il reste de la place sur le toit des gare et autres batiment ?

et quand il n'y aura plus de place sur les batiment existant il serait plus utile de construire des abris sur les quai actuellement non couvert

même remarqye encore plus grave pour les ferme solaire au sol : ça couterait guere plus cher de construire des batiment utile ... quand on voit la penurie de logement actuel , fixer des photovoltaique au sol me parait une absurdité

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Re: tenté par l'innovation et l'entrepreunariat?

Messagepar alexi92 » 18 févr. 2018 19:11

Bonsoir

sur un trajet Paris Marseille, disons environ 800kms il y a au moins 25.000 pylônes caténaires !!! en tout de chaque côté de la voie

Donc il suffit de compter le nombre de kms de lignes TGV et voici voilou... :lol: :lol:

De plus normalement toutes les lignes TGV sont protégées et fermées, donc en théorie bien gardées...

Les modules sont là pour faire avancer les TGV...et sans risque que les trains roulent dessus...sauf erreur d'aiguillage :mrgreen:

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Re: tenté par l'innovation et l'entrepreunariat?

Messagepar alexi92 » 18 févr. 2018 19:53

Euhhhh...si M Pepy passe par ici, enfin sur le forum, nous pourrons lui proposer plusieurs solutions :!: (on evitera les micros onduleurs... :arrow: )

J'en reste persuadé...et donc optimiste pour ses prochaines factures... :lol: :lol:

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