Action contre le "Zéro surplus" de la CAC d'Enedis

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Re: Action contre le "Zéro surplus" de la CAC d'Enedis

Messagepar lr83 » 27 juil. 2017 15:28

Petite mise à jour :
https://www.change.org/p/nicolas-hulot-ministre-d-%C3%A9tat-ministre-de-la-transition-%C3%A9cologique-et-solidaire-photovolta%C3%AFque-non-%C3%A0-la-mention-z%C3%A9ro-surplus-dans-la-convention-d-autoconsommation/u/20913640

Globalement, on voit que les gens n'ont pas compris l'importance et l'urgence de la situation. En effet, rien que parmi les possesseurs d'une installation, cela ne concerne pas que les autoproducteurs mais également toutes les personnes qui sont actuellement en vente totale. Car une fois le contrat terminé et qu'elles voudront passer en autoconsommation, probable que beaucoup auraient aimé pouvoir injecter gratuitement les petits surplus :twisted:
Donc, on devrait avoir des milliers de signataires :!:
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Re: Action contre le "Zéro surplus" de la CAC d'Enedis

Messagepar thibr » 27 juil. 2017 19:05

peut être faudrait il faire une communication avec la base de BDPV ?

Ticeta
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Re: Action contre le "Zéro surplus" de la CAC d'Enedis

Messagepar Ticeta » 27 juil. 2017 21:56

Bonjour,
en attendant que enedis modifie la cac, il reste la possibilité de chauffer l'ecs lorsque l'on ne consomme pas tout le courant produit (pour les petites installations) Cependant connaissez vous un moyen de limiter la puissance d'un ballon ecs?
J'ai 3 résistances de 1000W en mono 230V.
Est possible de mettre un variateur de tension prévu pour à l'origine pour faire varier un ventilateur?
Autrement je pensais à autre chose. Si je met les 3 résistances en série j'obtiendrai une puissance de 333W au lieu de 3 kW en parallèle?
Les spécialistes peuvent peux être me confirmer la possibilité de faire l'un ou l'autre de ces montages?

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Re: Action contre le "Zéro surplus" de la CAC d'Enedis

Messagepar Regismu » 27 juil. 2017 22:57

pourquoi tu te casses la tete c'est simple il suffit de programmer ton ECS pour qu'il chauffe pendant la journée comme on le fait pour les heures creuses :une simple prise programmable sur l'alimentation de ton chauffe eau :sun:

dans tous les cas pour le moment ENEDIS ne peut rien faire si tu donnes au réseau .. :mrgreen:

pour revenir au sujet il faut motiver tout le monde tres tres largement utilisez votre carnet d'adresse et faites passer le mot :sun:

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Re: Action contre le "Zéro surplus" de la CAC d'Enedis

Messagepar thierry_c » 28 juil. 2017 00:47

Regismu a écrit :pourquoi tu te casses la tete c'est simple il suffit de programmer ton ECS pour qu'il chauffe pendant la journée comme on le fait pour les heures creuses :une simple prise programmable sur l'alimentation de ton chauffe eau :sun:

dans tous les cas pour le moment ENEDIS ne peut rien faire si tu donnes au réseau .. :mrgreen:

pour revenir au sujet il faut motiver tout le monde tres tres largement utilisez votre carnet d'adresse et faites passer le mot :sun:

c'est quand meme vachement mieux si on peut utiliser un systeme tel que l'imersun ou le homepilote de fronius !!!

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Re: Action contre le "Zéro surplus" de la CAC d'Enedis

Messagepar Regismu » 28 juil. 2017 01:58

mais c'est plus cher :D

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Re: Action contre le "Zéro surplus" de la CAC d'Enedis

Messagepar Ticeta » 28 juil. 2017 06:03

Regismu a écrit :pourquoi tu te casses la tete c'est simple il suffit de programmer ton ECS pour qu'il chauffe pendant la journée comme on le fait pour les heures creuses :une simple prise programmable sur l'alimentation de ton chauffe eau :sun:

dans tous les cas pour le moment ENEDIS ne peut rien faire si tu donnes au réseau .. :mrgreen:

pour revenir au sujet il faut motiver tout le monde tres tres largement utilisez votre carnet d'adresse et faites passer le mot :sun:



Oui mais voyez vous si j'ai 400W de surplus de production la journée, il est préférable de faire fonctionner le chauffe eau 400W sur 8h plutôt que 3000W pendant une heure...pour que le courant vienne bien de la production. Car autrement il est encore préférable de le faire fonctionner en heure creuse la nuit ;)

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Re: Action contre le "Zéro surplus" de la CAC d'Enedis

Messagepar Regismu » 28 juil. 2017 06:18

alors das ce cas la ... on peut augmenter le surplus :sun:

c'est toujours mieux des kWh gratuits que .. moins cher :D alors que ton abonnement est plus cher :?

n'oubliez pas de recalculer les heures creuses dans votre situation car c'est de moins en moins intéressant ..

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Re: Action contre le "Zéro surplus" de la CAC d'Enedis

Messagepar Elzebro » 28 juil. 2017 08:38

Bonjour,
Je vais me faire un peu l avocat du diable.... meme si je suis en phase sur l importance de supprimer cette regle.
N est ce pas simplement un probleme de refacturation ? ....qu ENEDIS ne sait pas gerer contractuellement ?
.... aujurd hui on est libre d aller chez tel ou tel producteur (EDF, Direct energy, etc), mais l ectricite est la meme, melangee par les producteurs.... il y a donc refacturation interne a ceux ci.
Si tu connais ce qui est reinjecte (contrats de revente).... tu peux definir des regles de redistribution. Mais si tu ne le connais pas (reinjection gratuite sans compteur)... tu fais comment ?

Bref...je suis d accord pour signer la petition.... mais je n ai connaissance d aucune amende sur ce sujet (bien difficile a prouver d ailleur)... et j ai un peu peur que ca retourne contre nous....

A suivre donc....

Et ne criez pas trop fort :oops:
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Re: Action contre le "Zéro surplus" de la CAC d'Enedis

Messagepar Hari43 » 28 juil. 2017 09:08

Bonjour,
Les Anglais confrontés depuis longtemps à ce problème de surplus peu valorisé ont développé des montages simples à base d'Arduino commandant un triac ou un relais statique.
Voici deux liens:
https://learn.openenergymonitor.org/pv-diversion/introduction/choosing-an-energy-diverter
http://mk2pvrouter.co.uk/
Pour moins de 100 euros on peut alimenter une résistance à condition de savoir manier un fer à souder et de lire l'anglais.
Je monte actuellement un dispositif de diversion à partir d' un emontx shield, d'un Arduino uno, d'un module de puissance à base de triac et d'une pince ampéremètrique SCT013-30.
La partie hardware ne me pose pas de problème, par contre la partie sketch s'annonce plus ardue...

En réponse à Ezelbro, l'arrivée du Linky va permettre de connaitre la quantité de surplus injecté.
Ce surplus pourra être cédé "gratuitement" ou vendu.
Dans les deux cas, si l'on accepte la logique Enedis, ce surplus va utiliser le réseau et sera donc taxé via la TURPE 5 qui arrive le 1er août 2017 en douce (grosse augmentation pour la partie basse tension).

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Re: Action contre le "Zéro surplus" de la CAC d'Enedis

Messagepar lr83 » 28 juil. 2017 09:08

thierry_c a écrit :
Regismu a écrit :pourquoi tu te casses la tete c'est simple il suffit de programmer ton ECS pour qu'il chauffe pendant la journée comme on le fait pour les heures creuses :une simple prise programmable sur l'alimentation de ton chauffe eau :sun:

dans tous les cas pour le moment ENEDIS ne peut rien faire si tu donnes au réseau .. :mrgreen:

pour revenir au sujet il faut motiver tout le monde tres tres largement utilisez votre carnet d'adresse et faites passer le mot :sun:

c'est quand meme vachement mieux si on peut utiliser un systeme tel que l'imersun ou le homepilote de fronius !!!

Bof, ça change rien au problème : comme tout ces systèmes fonctionnent par rétro-action en calculant le surplus, vous allez donc injecter un peu de courant même minime. Vous ne pouvez donc pas prétendre à demander une CAC, donc vous serez obligé de payer (CRAE et donc TURPE) pour pouvoir mettre votre système même si à la fin de l'année vous n'aurez injecté qu'une dizaine de kWh "gratuitement" :twisted: :twisted:
@Elzebro : pas de problème de refacturation. C'était prévu dans la loi : affectation au perte réseau. Par ailleurs, avec Linky Enedis sera en mesure de décompter exactement la quantité du surplus et pourra sans problème le monnayer à l'opérateur qui le demandera.
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Re: Action contre le "Zéro surplus" de la CAC d'Enedis

Messagepar JujuY » 28 juil. 2017 09:09

Elzebro a écrit :Bonjour,
Je vais me faire un peu l avocat du diable.... meme si je suis en phase sur l importance de supprimer cette regle.
N est ce pas simplement un probleme de refacturation ? ....qu ENEDIS ne sait pas gerer contractuellement ?
.... aujurd hui on est libre d aller chez tel ou tel producteur (EDF, Direct energy, etc), mais l ectricite est la meme, melangee par les producteurs.... il y a donc refacturation interne a ceux ci.
Si tu connais ce qui est reinjecte (contrats de revente).... tu peux definir des regles de redistribution. Mais si tu ne le connais pas (reinjection gratuite sans compteur)... tu fais comment ?

Bref...je suis d accord pour signer la petition.... mais je n ai connaissance d aucune amende sur ce sujet (bien difficile a prouver d ailleur)... et j ai un peu peur que ca retourne contre nous....

A suivre donc....

Et ne criez pas trop fort :oops:
Les pertes d'énergie dans le réseau (et les vols) ne sont pas facturables. C'est la différence entre ce qui est produit et ce qui est consommé. D'après RTE :
Les pertes représentent principalement l'énergie dissipée par effet joule lors du transport sur le réseau haute et très haute tension. Elles dépendent essentiellement de la consommation, du plan de production, et des échanges transfrontaliers.

Les taux de pertes sont compris entre 2 et 3,5% de la consommation, suivant les saisons et les heures de la journée. En moyenne, le taux s'établit à 2,5%, ce qui représente environ 11,5 TWh (TeraWatt-heure) par an.
Yves

Remarque : L'ensemble de mes propos est personnel et mes interventions en tant que modérateur sont vertes ou rouges

Image Prod. jour maxi : 65,59 kWh, 22/06/12, Puis. maxi sur 1 min : 10,02 kW, 06/05/12
Firmware ond. SMA : 3.01, ConsoSpy : version HW 2.5, SuiviConsoSpy 2.1.2429(RC4)

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Re: Action contre le "Zéro surplus" de la CAC d'Enedis

Messagepar lr83 » 28 juil. 2017 09:15

Pour résumé :

Le Zéro surplus est simplement une mesure pour freiner l'autoconsommation et emmerder les citoyens :twisted:
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Re: Action contre le "Zéro surplus" de la CAC d'Enedis

Messagepar Hari43 » 28 juil. 2017 09:16

Je prends connaissance du message d' Ir83 (l'avant dernier...)
Les anglais arrivent à ne rien injecter du tout, ils travaillent dans ce qu'ils appellent la "sweet zone".
Cela dépend bien entendu du type de compteur et de ses caractéristiques, je ne connais pas le seuil de détection du Linky.

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Re: Action contre le "Zéro surplus" de la CAC d'Enedis

Messagepar Elzebro » 28 juil. 2017 10:46

Hari43 a écrit :Bonjour,
Les Anglais confrontés depuis longtemps à ce problème de surplus peu valorisé ont développé des montages simples à base d'Arduino commandant un triac ou un relais statique.
Voici deux liens:
https://learn.openenergymonitor.org/pv-diversion/introduction/choosing-an-energy-diverter
http://mk2pvrouter.co.uk/
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En réponse à Ezelbro, l'arrivée du Linky va permettre de connaitre la quantité de surplus injecté.
Ce surplus pourra être cédé "gratuitement" ou vendu.
Dans les deux cas, si l'on accepte la logique Enedis, ce surplus va utiliser le réseau et sera donc taxé via la TURPE 5 qui arrive le 1er août 2017 en douce (grosse augmentation pour la partie basse tension).

Ca parait logique pour le Linky. Je vais lire cette TURPE.... et freiner au max pour passer en Linky si ce que tu dis ce verifie.
Sinon pour ton projet et la drole de partie sketch (pardon :lol: ).... je veux bien t aider. C est un peu l inverse de toi... novice en électronique... mais a l aise en informatique....
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Re: Action contre le "Zéro surplus" de la CAC d'Enedis

Messagepar Hari43 » 28 juil. 2017 12:00

J'accepte avec plaisir cette proposition d'entraide.
Le moment venu, il faudra peut-être créer un post dédié.
Les connaissances nécessaires en électronique sont relativement basiques, il est possible d'acheter les kits circuits imprimés- composants pour la partie mesure de la tension et du courant ( emontx shield ), idem pour la partie puissance ( attention ou l'on met les doigts pour cette partie )
Il suffit ensuite d'un fer à souder pour l'assemblage et d'un multimètre pour le contrôle des soudures et l'étalonnage.
La pince ampèremétrique est commandée, elle doit arriver début août.
Il y a quelques exemplaires qui fonctionnent chez nous, il semble que le zéro surplus soit difficile à obtenir mais si les anglais y arrivent pourquoi pas nous ?
Dans mon cas, avec seulement deux panneaux de 250W j'ai du surplus ( le compteur électronique affiche 0 une bonne partie de la journée ), alors lorsque Linky va arriver...
Je n'ai pas de chauffe-eau électrique, le surplus ira dans une charge résistive de 500W.
L'idéal serait que cela fonctionne d'ici la fin de l'année car l'installation des deux Linky ( un pour le PDL vente totale et un pour le PDL consommation ) est prévue en fin d'année.
Dans un premier temps je peux les accueillir avec une pioche ou une faucille mais comme l'installation est extérieure ils risquent de faire le changement en douce...

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Re: Action contre le "Zéro surplus" de la CAC d'Enedis

Messagepar Regismu » 28 juil. 2017 12:03

mais justement c'est bien ça qui est complètement ridicule au lieu de profiter à la communauté .. il faut gaspiller votre surplus :roll: :roll:

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Re: Action contre le "Zéro surplus" de la CAC d'Enedis

Messagepar Hari43 » 28 juil. 2017 12:13

J'en suis bien conscient, je suis prêt à donner mais pas à être taxé pour ce don.

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Re: Action contre le "Zéro surplus" de la CAC d'Enedis

Messagepar lr83 » 28 juil. 2017 14:50

Hari43 a écrit :Il y a quelques exemplaires qui fonctionnent chez nous, il semble que le zéro surplus soit difficile à obtenir mais si les anglais y arrivent pourquoi pas nous ?

Les Anglais n'y arrivent pas plus :!: Sauf que pour eux, leur "Enedis local" ne les fait pas chier pour les quelques watts qui partent sur le réseau :twisted:
Sinon, c'est vrai que bidouiller un module à base d'Arduino pour envoyer le surplus sur une résistance est assez trivial. Mais on arrive toujours au bout du bout à injecter quand même un peu sur le réseau :
- par le principe même de rétro-action : lorsqu'on détecte le surplus, c'est qui a forcément quelques watts qui sont parti sur le réseau. En plus, on ne régule pas au watt près car c'est mauvais pour le matériel. En général on se donne une hystérésis d'une cinquantaine de watts.
- une fois que le ballon d'eau est chaud, le thermostat se déclenche et donc le surplus n'est plus utilisé. Alors oui, on peut toujours utiliser son grille-pain pour le surplus et se lancer dans la production de biscotte ... :lol: :twisted:
Vous pouvez tourner et retourner le problème dans tous les sens, vous arriverez toujours à la même conclusion : le "Zéro surplus" est une connerie :twisted:

Enfin bon, cette question n'intéresse manifestement pas grand monde. Par exemple Hespul (association soi-disant proche des citoyens) n'a même pas relayé la pétition ni les autres acteurs du PV.
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Re: Action contre le "Zéro surplus" de la CAC d'Enedis

Messagepar Hari43 » 28 juil. 2017 16:56

https://learn.openenergymonitor.org/pv-diversion/mk2/diversion

Si l'on fait confiance aux propos du lien ci-dessus, ils y arrivent !!!
Il y a forcément une puissance minimum que peut détecter le compteur, en dessous il ne voit rien.
Quel est ce seuil pour le linky, je l'ignore.
On trouve sur le forum anglais une discussion sur ce problème rencontré par un Français nommé happyf et les suggestions anglaises.


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