et oui moi aussi je me suis fait avoir !

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Cloviss
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et oui moi aussi je me suis fait avoir !

Messagepar Cloviss » 22 mai 2016 23:42

Ce témoignage concerne la Société XX (Societe retireé car le litige à été reglé depuis )lors de la foire de Paris 2016

Au départ nous souhaitions prendre de l’information technique quant aux possibilités de réduire notre facture d’énergie tout en respectant l’environnement.
La société XX est représentée sur 4 stands sur la foire de Paris, cela nous a semblé être un signe de crédibilité.
Rien à redire sur l’accueil, le technicien maîtrisait parfaitement son sujet et nous a fourni toutes les informations nécessaires à la pose de panneaux photovoltaïques : coût total de ce projet 25 000,00€ TTC.
L'entretien a duré toute la matinée, avec plusieurs intervenants (2 techniciens et le directeur).
Après plus de 2h d’information, au moment de notre départ, le directeur arrive et rebondit de suite sur l’idée avancée par son vendeur que nous pourrions être un maison visite et de ce fait bénéficier de tarif préférentiels ;

Le directeur nous a fait une étude financière (économie de 150€ mensuel) et nous explique que notre installation sera rentabilisée sur 10 ans.
Il nous propose un tarif défiant toute concurrence de 17 000,00€ (8 000€ de moins) et vous précise que ce tarif est exceptionnel et que le seul bénéfice qu’il gagne c’est la recommandation de clients potentiels que notre maison visite peut apporter à la société.
Par ailleurs, il vous confirme que la commande ne sera validée qu’après accord du bureau de contrôle indépendant

Nous signons alors un chèque d’acompte.
Par la suite nous avons vous constatez que le prix proposé par cette société n’est aucunement une offre incroyable, mais au moins deux fois plus cher que les prix que nous pourrions trouver sur le marché.
A ce jour nous avons annulé notre commande sur les conseils du GPPEP.


(Note du modérateur : Le contenu de ce post a été remanié pour éviter un éventuel procès)
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Re: et oui moi aussi je me suis fait avoir !

Messagepar laurent35000 » 23 mai 2016 09:43

Ce serait bien de détailler ce que tu as signé, car 17 000 pour 9 kWc ou pour 3 kWc, c'est pas la même chose même si je pense que la proposition qui t'as été faite est peut être même en dessous des 3 kWc
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Cloviss
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Re: et oui moi aussi je me suis fait avoir !

Messagepar Cloviss » 23 mai 2016 13:00

Voici ce que comprend ma commande

8 panneaux photovoltaiques en sur-imposition soit 2kw de marque
8 micro onduleurs enphase
un parafoudre
un gestionnaire de production Domos
1 ballon thermodynamique Domos

Installation comprise.
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Re: et oui moi aussi je me suis fait avoir !

Messagepar gwillof » 09 déc. 2016 10:06

Bonjour Cloviss.

Je n'ai pas eu à faire à cette société mais le Modus Operandi ressemble à celui que j'ai décrit avec XXXXX

http://www.60millions-mag.com/forum/gaz ... 34708.html

Cdt
G.

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Re: et oui moi aussi je me suis fait avoir !

Messagepar laurent35000 » 09 déc. 2016 10:19

Chacun doit savoir qu'il ne faut pas signer sur un salon, de plus chacun est libre aussi de vendre ou d’acheter a des tarifs dépassant plus que clairement les tarifs "habituels".
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Re: et oui moi aussi je me suis fait avoir !

Messagepar gwillof » 10 déc. 2016 14:45

A laurent35000.
Laurent, il ne s'agit pas ici, pour moi, de polémiquer, et vous avez le droit de ne voir dans mon témoignage que celui de quelqu'un d'aigri.
Comme vous le dites vous même vous n'avez pas tout lu. La question n'est pas de gloser sur le droit ou pas d'un commerçant à faire des marges exorbitantes.

Si vous lisez bien les témoignages vous vous apercevrez que la question qui se pose ici est celle de manœuvres dilatoires et accumulation de tromperies en vu de faire signer au chaland un contrat ferme (car sur une foire) quand il n'est venu que pour des informations.
Quand une société utilise tout un arsenal de Pratiques Commerciales Trompeuses (Article L121-1 du Code français de la consommation) et Pratique de Dol il me semble que cela relève du tribunal civil, pas seulement commercial.
Le fait pour les organisateurs de fournir une tribune à des sociétés plusieurs fois dénoncées pour ce type de pratiques me pose problème.
Quant à trouver ces pratiques « normales » parce que de plus en plus répandues, je trouve cela très grave et très triste.

Dire que tout le monde s’est fait avoir au moins une fois, ne retire rien, hélas, au préjudice.
Mais bien sûr, vous avez tout à fait le droit de ne ps être de mon avis.

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Re: et oui moi aussi je me suis fait avoir !

Messagepar grint729 » 11 déc. 2016 12:10

Bonjour, vous me connaissez un peu, dès que je lis ce genre d'arnaques systématiques sur les foires internationales, je prend la défense de celui qui a posté son message.

Je vous ai déjà posé la question plusieurs fois. A savoir, à quoi servent les foires internationales dans nos grandes villes ?

Je comprend parfaitement la démarche de Cloviss.

Nous, les clients, nous recherchons de l'information alors que eux, les vendeurs, cherchent à nous vendre leurs produits à tout prix.

Pour ne pas se faire arnaquer il faudrait que tous les visiteurs ne s'approchent pas des stands à moins de 4 mètres, tout en marchant lentement pour lire un maximum d'info. C'est pas pratique avouez-le.

C'est donc avec un brin d'humour que j'essaie de vous faire comprendre que ce que nous dit Cloviss est hélas vrai. Je lui donne raison de se plaindre.

Ma conclusion est que les foires expos ne servent à rien. :sun:

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Re: et oui moi aussi je me suis fait avoir !

Messagepar laurent35000 » 12 déc. 2016 09:59

L'information est là, le tout est de ne rien signé, c'est quand meme pas compliqué de prendre les infos et de de ne rien signé ou de reporter la signature lors d'un autre RDV
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Re: et oui moi aussi je me suis fait avoir !

Messagepar ManuTaden » 12 déc. 2016 10:16

laurent35000 a écrit :L'information est là, le tout est de ne rien signé, c'est quand meme pas compliqué de prendre les infos et de de ne rien signé ou de reporter la signature lors d'un autre RDV

Non, c'est très difficile, ce sont des "techniques de vente" qui s'apprennent.
Tout est fait pour que le stand soit un piège, pour que l'information affichée soit incomplète et oblige a poser une question à une personne. Ces stands sont aussi très "peuplés" par les vendeurs.

Il faut comprendre que c'est réellement une technique, et que les vendeurs, souvent très performants et très bien payés sur ces ventes, sont formés à ce type de pratiques. Il est donc compliqué de ne pas se faire avoir.
Relisez "Les bidochons Sacré Maison" c'est exactement ça ;)

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Re: et oui moi aussi je me suis fait avoir !

Messagepar laurent35000 » 12 déc. 2016 10:21

J'ai été plus d'une fois sur des foires, le tout est resté droit dans ces bottes, la dernière fois c’était pour une piscine et abri de piscine , on a pris les renseignements et puis voila, on ne nous a jamais mis le couteau sous la gorge, faut juste un peu de rigueur.
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Re: et oui moi aussi je me suis fait avoir !

Messagepar gwillof » 12 déc. 2016 11:29

Il y a seulement 2 mois j'aurais certainement réagit comme laurent35000. Je connaissais ce genre de pratique et j'y avais échappé jusque-là.

Vu de l'extérieur cela parait insensé de se laisser avoir de la sorte. Faire entendre aux victimes à longueur d’intervention que c’est en sorte de leur faute n’aide pas vraiment.
Je souhaite pour vous que vous ne tombiez jamais sur ce genre de système très éprouvé fait de manipulation mentale et des sentiments.

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Re: et oui moi aussi je me suis fait avoir !

Messagepar gwillof » 12 déc. 2016 12:07

à mariro
Et qui t'empêche d'agir ???

Personnel... à minima oui.

- Agir d'un point de vue personnel:
o Ma première action au plan personnel commence ici et sur d'autres forum de consommateurs, en témoignant. http://www.60millions-mag.com/forum/gaz ... 34708.html
o Au-delà de mon expérience personnelle j'ai voulu synthétiser le processus afin d'en tirer un schéma plus facile à reconnaitre.

- Agir sur le plan collectif :
o D'un point de vue plus global, si une action collective devait être initiée auprès de nos élus pour que cette loi change et que les ventes faites sur les salons et foires bénéficient du même droit de rétractation de 7 jours, j'en serais assurément partie prenante.
o Je pense que ce genre d’action aurait forcément plus de poids venant d’associations de consommateurs et/ou de victimes.
Je suis donc ouvert à toute proposition dans ce sens.

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Re: et oui moi aussi je me suis fait avoir !

Messagepar laurent35000 » 12 déc. 2016 13:24

je précise aussi que ce qui m'agace c'est non seulement de se faire avoir une fois mais je vois des messages de personnes ayant deja payé très très cher leur installation et être prêt a se faire avoir une 2eme fois alors que les avis du forum sont unanimes pour la dissuader, quand on investit entre 10 et 30000 € ca vaut quand meme le cout de se poser des questions surtout si on a pas les moyens de payer cash :evil: :evil:
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Re: et oui moi aussi je me suis fait avoir !

Messagepar gwillof » 12 déc. 2016 14:43

Alors la je comprends mieux laurent35000.

Je pense être sur de ne pas me faire avoir une deuxième fois. Mais je pense seulement....
Comme je pensais il y a 2 mois que cela ne m'arriverait pas.;-)

Le meilleur moyen c'est de ne plus aller sur les salons par pure curiosité....

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Re: et oui moi aussi je me suis fait avoir !

Messagepar gwillof » 12 déc. 2016 14:55

Oui, c'est une bonne idée.

J'avais lu quelque part la technique de base qui consistait à ne jamais avoir son carnet de chèque sur soi.
De pouvoir le laisser dans son véhicule à l'extérieur (encore faut il avoir la possibilité de se rendre à ce genre de salon en voiture et trouver où se garer).
Le temps de retourner à son véhicule devrait être suffisant pour reprendre ses esprits et commencer à se rendre compte des incohérences du stratagème.

Encore faudrait il qu'ils ne vous "proposent" pas de vous y accompagner. Ma femme par exemple, lors de l'épisode de la foire d'automne à Paris, s'est faite "escortée" jusqu'aux toilettes.
A aucun moment ils ne vous laissent le loisir de réfléchir à tête reposée. C'est un des points forts de leur technique.
Quand je dis que c'est tout un art.....

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Re: et oui moi aussi je me suis fait avoir !

Messagepar laurent35000 » 12 déc. 2016 15:18

c'est là ou il faut du caractere, , perso je deteste que l'on m'aborde dans un magasin, je dois etre un peu bourru ou sauvage, j'sais pas trop... :) une chose certaine quand je commence a me lasser, j'en connais pas qui sont resté a coté de moi tres longtemps ( dernier épisode c’était pour le changement des fenêtres de la maison, le commercial de chez Tritruc pour ne pas nommer, était un peu comme tu dis , ca n'as pas durer longtemps, il est repartie très vite .
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Messagepar gwillof » 12 déc. 2016 15:34

oui laurent35000

jusqu'à il y a 2 mois, je pensais aussi être trop sur mes gardes et trop cartésien pour être une victime.
En entrant sur le salon, nous nous sommes redis avec ma femme que nous ne signerions rien....et nous avons fini par le faire.

La force de caractère, je pense en avoir. Des vendeurs j'en avais rembarrés déjà un bon paquet jusqu'à présent.
Ce qui nous est arrivé relève tellement de l'incompréhensible, pour nous, que ma femme s'est même demandé si nous n'avions pas été drogués.(je sais ça fait sourire!).

Donc aujourd'hui je ne suis sûr que d'une seule chose, c'est que je ne ferais plus de jugement sur les capacités des victimes. Et que je vais faire mon possible pour essayer de gêner le plus possible les auteurs.

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Re: et oui moi aussi je me suis fait avoir !

Messagepar laurent35000 » 12 déc. 2016 16:50

Je vais donc redoubler de vigilance.

Merci et courage
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ManuTaden
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Re: et oui moi aussi je me suis fait avoir !

Messagepar ManuTaden » 14 déc. 2016 19:11

laurent35000 a écrit :Je vais donc redoubler de vigilance.

Merci et courage

Une grande partie de ma carrière professsionnelle c'est déroulée dans le commercial, je peux t'assurer qu'il existe de sacrément bons commerciaux capable de te vendre n'importe quoi.
J'ai une connaissance qui a été commerciale en photocopieur pendant plus d'une dizaine d'années, ensuite elle a fait un peu d'immobilier avant d'enchainer avec quelques années chez un cuisiniste (elle était amoureuse du patron de la boutique) ... elle a suivi une formation complémentaire et nous en a parlé : c'était de la manipulation mentale ... mais ça permettait de vendre à 20 000 € quelque chose qui vaut 5000 € et d'encaisser 1000 € de com. Sur un salon de 2 semaines, les ventes correspondaient à un peu plus d'une cuisine par jour.
Elle a quitté tout ça, elle est devenue sérieuse, maintenant elle vend des voitures :)

Tout ça pour te dire, que fasse à ces margoulins il faut avoir une grande force de caractère pour résister. Et de toute façon ces commerciaux s'intéressent aux proies "faciles" pas aux plus coriaces.
Je me suis fait avoir une fois, comme un bleu : j'étais exposant sur un stand, mais c'était le midi et je n'avais pas mon badge; je suis rentré sur un stand voir un truc, un heure plus tard j'en ressortais, a moitié bourré (et oui deux Duvel à 13h quand tu n'as rien mangé depuis plus de 5h ça tape fort), avec un dossier de présentation d'un super matos home cinéma complet avec vidéo projecteur.
Comment je m'en suis sorti : des amis sont passés en fin d'après midi, et je leur ai montré le dossier ... et j'ai découvert qu'à l'intérieur il y avait un bon de commande + financement !!
Donc direction le stand, un des amis a appelé son frère, et juste à la fermeture nous sommes allé voir le patron. Tous les documents nous ont été restitué, le frère était aux RG, et fait une grosse pression sur le patron de la boutique.
La bouffe au restaurant, puis la soirée m'a couté la majeure partie des commissions suite à ma présence sur mon stand, mais au moins je n'était plus sur-endetté pendant 10 ans.

Donc parfois, l suffit juste de baisser la garde pour ce faire avoir.

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Re: et oui moi aussi je me suis fait avoir !

Messagepar mariro » 14 déc. 2016 20:15

ManuTaden a écrit :Elle a quitté tout ça, elle est devenue sérieuse, maintenant elle vend des voitures :)

:lol: :lol: :lol: j'aime bien celle là !!!!!


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