Le forum (et son administrateur) ne risque-t-il rien à promouvoir l'autoconstruction ?



Opto45
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Le forum (et son administrateur) ne risque-t-il rien à promouvoir l'autoconstruction ?

Messagepar Opto45 » 15 oct. 2018 13:33

Bonjour,
Cette question m'est venu par rapport aux potentiels désastres financier et moral que pourrait engendrer une mauvaise pose faite en autoconstruction.

Il n'est pas aberrant d'imaginer qu'à défaut de pouvoir présenter une facture attestant de travaux réalisé par un professionnel, l'assurance y voit un boulevard, que dis-je une autoroute à 4 voies, pour arguer et se dedouanner totalement où partiellement d'indemnisation. Pour avoir récemment fait le tour des assurances, certains d'entre eux imposent directement la présentation de la facture du poseur pour pouvoir souscrire un contrat chez eux (Thelem c'est sur, mais je ne me souviens plus du second).

Du coup, le forum et donc son administrateur, pourrait-il être mit en cause suite à un ou des conseils distillé(s) sur le forum ayant pu directement ou indirectement concourir à une erreur du malheureux monteur improvisé ?
Que certains soient tenter par une telle démarche, soit, je peux aisément le comprendre avec ce que j'ai vécu avec mon professionnel. Mais delà à la promouvoir et l'encourager, je trouve cela quelque peu irresponsable !!! Comment définir les facultés et les compétences techniques du tout nouveau (car c'est quasiment toujours le cas) membre hasardeux qui, souvent, trouve sa principale motivation dans le seuil de rentabilité le plus bas possible, parfois sans trop réfléchir plus loin?

Et je vois déjà le malheureux ayant perdu sa maison, voire peut-être un animal de compagnie (ou pire encore), à qui l'assurance vient d'annoncer qu'il devra se contenter de nettement moins que ce qu'il imaginait, n'assumant pas les conséquences de ses actes, tenter de se raccrocher à ce qu'il pourra, quitte pourquoi pas à mettre en cause le forum...
Modifié en dernier par Opto45 le 15 oct. 2018 13:52, modifié 1 fois.
C'est parce la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son, que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con.

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Re: Le forum (et son administrateur) ne risque-t-il rien à promouvoir l'autoconstruction ?

Messagepar tassin » 15 oct. 2018 13:52

La question est donc généralisable à l'ensemble des forums de bricolage et DIY... Ca me parait gros. Et ce serait triste.

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Re: Le forum (et son administrateur) ne risque-t-il rien à promouvoir l'autoconstruction ?

Messagepar alexi92 » 15 oct. 2018 14:05

Opto 45...faut peut être une analyse plus poussée chez des spécialistes

Si donner un avis sur une installation de 3kw à 28k€ devient indigeste faut tout arrêter et surtout la paranoïa

Tous les administrateurs de sites ou de forums parlant de voitures, chaussettes, tartes aux pommes, photos,
maquillages, régimes, tournevis, pelouses artificielles, sabliers péruviens et cuissons d'œufs durs risquent la prison

Et encore aux USA, ce serait la peine de mort, alors que dans d'autres pays, exécution en place publique (çà existe encore !!!)

Opto45, sérieusement que faites vous là ?? à part dénoncer votre voisin installateur ??? je crois que la délation était un crime en France ???
Bon votre besoin d'apérovolatique a été un demi échec (je reste positif) mais vous connaissiez tout à l'avance...alors pourquoi
êtes vous venu vous inscrire sur ce forum, qui mériterait la censure et un bannissement à vie (euuhhhh les modos...pas par vous)

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Re: Le forum (et son administrateur) ne risque-t-il rien à promouvoir l'autoconstruction ?

Messagepar ericg » 15 oct. 2018 14:14

C'est bien connu, il faut toujours un coupable... :? Je me demande quel but est recherché avec ce type de message... :(
Comme souvent indiqué, les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
Il n'y a rien d'illégal dans les conseils prodigués, pas plus que celui qui foutrait le feu à sa maison en réalisant la dernière recette de son site de cuisine favori.
Et j'ose espérer que notre système judiciaire n'est pas encore arrivé au niveau de celui des US a chercher des dommages et interets à tout va!

A pousser ce raisonnement jusqu'au bout, il va falloir interdire un paquet de site, à commencer par Youtube et ses millions de tuto!

Bref, reflexion inutile et anxiogène à mon sens...
Remarque : L'ensemble de mes propos est personnel et mes interventions en tant que modérateur sont de couleur verte ou rouge
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Re: Le forum (et son administrateur) ne risque-t-il rien à promouvoir l'autoconstruction ?

Messagepar alexi92 » 15 oct. 2018 14:26

Merci Ericg...bientôt tout ce qui arrive va être de la faute du forum et des participants

Il me semble qu'Otpo45 a reçu beaucoup de messages, de conseils...après il n'a suivi que son instinct…
Donc il doit avoir raison...

Opto45 est le plus grand, le meilleur, le plus intelligent et le plus renseigné...alors MEA CULPA de ma part…

J'ai des patates à vendre et aussi de la coloration pour cheveux blancs...si çà intéresse quelqu'un :arrow: :arrow:

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Re: Le forum (et son administrateur) ne risque-t-il rien à promouvoir l'autoconstruction ?

Messagepar alexi92 » 15 oct. 2018 14:29

Un dernier message: pour gagner au Loto il suffit de trouver les bons numéros……….. :lol: :lol:

Au cas ou la FDJ serait responsable de vos pertes aux jeux... :!: :!:

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Re: Le forum (et son administrateur) ne risque-t-il rien à promouvoir l'autoconstruction ?

Messagepar alexi92 » 15 oct. 2018 15:16

Allez une dernière pour la route (j'ai un peu de temps):

dans les années 1980 quand une voiture atteignait 200km/h c'était une bombe !!!

De nos jours on les limite à 250km/h à cause des zombies au volant

Rien à voir avec le PV mais faudrait attaquer les constructeurs...qu'en pense Opto45 ? tous des enf...és comme dirait Colcuhe

Bon d'un autre côté l'état augmente les taxes sur l'essence et le gasoil...donc moralité roulez en vélo :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Sans oublier les taxes foncières et autres...chez Decathlon ils vendent de jolies tentes...encore faut il trouver un jardin
dans Paris intra muros

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Re: Le forum (et son administrateur) ne risque-t-il rien à promouvoir l'autoconstruction ?

Messagepar mariro » 15 oct. 2018 17:18

Et que dire de ceux qui rénovent eux-mêmes leurs maisons... voir la construise entièrement...
Pas trop de parano quand même... :roll:

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Re: Le forum (et son administrateur) ne risque-t-il rien à promouvoir l'autoconstruction ?

Messagepar tignous84 » 15 oct. 2018 18:46

J'en connais même qui sont passés par des Professionnels indélicats malgré les conseils ici et là et

Qui se sont faits avoir :o
Mon installation en autoconstruction:
viewtopic.php?f=25&t=36255

Mon Optimiseur /compteur:
viewtopic.php?f=18&t=38146

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Re: Le forum (et son administrateur) ne risque-t-il rien à promouvoir l'autoconstruction ?

Messagepar vincenzi1 » 15 oct. 2018 20:31

je rejoint les dernier messages
pour faire soit même il faut en être capable !! on sera pas responsable si il fait une installation foireuse ou si il tombe du toit !!! :lol:
2.7KWc en autoconsommation c'est bon pour la planète et surtout pour mon porte monnaie !

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Re: Le forum (et son administrateur) ne risque-t-il rien à promouvoir l'autoconstruction ?

Messagepar tignous84 » 15 oct. 2018 21:23

On en est arrivé à une société sclérosée ,pour planter un clou,il faut passer par un professionnel
En tout cas,avec les catastrophes liées au réchauffement climatique ,les avocats vont se régaler :shock:
Mon installation en autoconstruction:
viewtopic.php?f=25&t=36255

Mon Optimiseur /compteur:
viewtopic.php?f=18&t=38146

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Re: Le forum (et son administrateur) ne risque-t-il rien à promouvoir l'autoconstruction ?

Messagepar vincenzi1 » 15 oct. 2018 21:31

en même temps passer par un pro n'est pas forcement gage de qualité !! et après tu fini chez julien Courbet sur RTL :lol:
2.7KWc en autoconsommation c'est bon pour la planète et surtout pour mon porte monnaie !

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Re: Le forum (et son administrateur) ne risque-t-il rien à promouvoir l'autoconstruction ?

Messagepar flen42 » 15 oct. 2018 21:52

Merci

Ça fait toujours plaisir ce genre d'opinion ettayée et factuelle.

Pour mémoire il y a environ 400000 installations en France. Que je sache toutes n'ont pas été réalisées par des margoulins.
SOLGIE : Les Énergies Renouvelables ? C'est tout Naturel !

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Re: Le forum (et son administrateur) ne risque-t-il rien à promouvoir l'autoconstruction ?

Messagepar vincenzi1 » 15 oct. 2018 22:25

flen42 a écrit :Merci

Ça fait toujours plaisir ce genre d'opinion ettayée et factuelle.

Pour mémoire il y a environ 400000 installations en France. Que je sache toutes n'ont pas été réalisées par des margoulins.


on ne mes pas tous les pro dans le même panier !!! et je suis sur que tu fait du bon taff
2.7KWc en autoconsommation c'est bon pour la planète et surtout pour mon porte monnaie !

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Re: Le forum (et son administrateur) ne risque-t-il rien à promouvoir l'autoconstruction ?

Messagepar Opto45 » 16 oct. 2018 01:27

tassin a écrit :La question est donc généralisable à l'ensemble des forums de bricolage et DIY...

Oui, plus ou moins j'imagine.

Ca me parait gros.

A moi aussi, mais la vie m'a apprit à prévenir au maximum plutôt que guérir. Mais ça me parait aussi gros, et même énorme que notre installateur ait pu en arriver à nous faire vivre ce qu'il nous a fait vivre, et pourtant... On ne peut manifestement pas se prémunir de tout, mais faire au mieux pour, à minima avoir bonne conscience...

Et ce serait triste.

Ca, j'en sais rien...
C'est parce la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son, que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con.

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Re: Le forum (et son administrateur) ne risque-t-il rien à promouvoir l'autoconstruction ?

Messagepar Opto45 » 16 oct. 2018 02:00

alexi92 a écrit :Opto 45...faut peut être une analyse plus poussée chez des spécialistes


Lorsque l'on veut faire de l'autoconstruction ou pour étayer ma thèse???

Si donner un avis sur une installation de 3kw à 28k€ devient indigeste faut tout arrêter et surtout la paranoïa

C'est plus que cela dont je fait allusion.

Tous les administrateurs de sites ou de forums parlant de voitures, chaussettes, tartes aux pommes, photos,
maquillages, régimes, tournevis, pelouses artificielles, sabliers péruviens et cuissons d'œufs durs risquent la prison

Fichtre, j'espère que non!!! Mais leurs positions peut parfois être assez inconfortable....

Opto45, sérieusement que faites vous là ?? à part dénoncer votre voisin installateur ??? je crois que la délation était un crime en France ???

J'emet une hypothèse, loin d'être absconse et infondée à mon sens. Manifestement ça déplaît; bah... tant pis.
Mon cher, pour faire de la délation, encore faut-il citer un nom. De mémoire, une seule et unique personne sur le forum est au courant de l'incompétent en question (car demander en MP). J'ai par contre effectivement désormais le mauvais réflexe de mettre un peu facilement tous les acteurs du solaire dans le même panier, et je m'en excuse auprès des rares qui sont parfaitement clean et compétents.

Bon votre besoin d'apérovolatique a été un demi échec (je reste positif) mais vous connaissiez tout à l'avance...

Un demi échec?!?! Non, non, un échec solaire quasi total (les consolations sont bien maigres)!!! Qu'est-ce que je connaissais à l'avance??? Comprend pas, là...

alors pourquoi êtes vous venu vous inscrire sur ce forum, qui mériterait la censure et un bannissement à vie (euuhhhh les modos...pas par vous)

Comprends pas non plus?!?! D'après vous, c'est ce que je penserais du forum, cela même alors que je lance juste un message d'alerte appelant à la vigilance pour le bien du forum (enfin que je croyais comme tel, mais si ça n'interpelle personne et que le risque peut-être écarté, alors c'est cool)???
Et puis je ne suis pas maso. Si j'avais trouvé un jour que ''ce forum mériterait censure et un bannissement à vie'', je vous assure que j'aurais prit le large...
@+...
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Re: Le forum (et son administrateur) ne risque-t-il rien à promouvoir l'autoconstruction ?

Messagepar Opto45 » 16 oct. 2018 02:12

ericg a écrit :C'est bien connu, il faut toujours un coupable... :? Je me demande quel but est recherché avec ce type de message... :(
Comme souvent indiqué, les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
Il n'y a rien d'illégal dans les conseils prodigués, pas plus que celui qui foutrait le feu à sa maison en réalisant la dernière recette de son site de cuisine favori.
Et j'ose espérer que notre système judiciaire n'est pas encore arrivé au niveau de celui des US a chercher des dommages et interets à tout va!

A pousser ce raisonnement jusqu'au bout, il va falloir interdire un paquet de site, à commencer par Youtube et ses millions de tuto!

Bref, reflexion inutile et anxiogène à mon sens...


Je préfère de loin que ma réflexion se révèle inutile et passer pour je ne sais quoi, au scénario catastrophe ou j'évoque une possible mise en péril du forum. Mais si le forum est exempt de tous risque, c'est parfait!!! :sun:
Mais il n'en reste pas moins que l'autoconstruction demere une initiative personnel, dont les tenants et les aboutissants doivent être clairement définis et connu par chaque apprenti installateur, et surtout ne pas venir pleurer en cas de sinistre...
C'est parce la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son, que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con.

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Re: Le forum (et son administrateur) ne risque-t-il rien à promouvoir l'autoconstruction ?

Messagepar Opto45 » 16 oct. 2018 02:21

mariro a écrit :Et que dire de ceux qui rénovent eux-mêmes leurs maisons... voir la construise entièrement...
Pas trop de parano quand même... :roll:

C'est exactement la même chose, le risque est également présent (dixit la loi SPINETTA de 1978).
Il y a de clairs avantages à l’autoconstruction, mais comme dans toute chose, ça a aussi son lot d'inconvénients potentiels.
On ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et la crémière par dessus le marché!!! Ca serait trop facile, particulièrement déresponsabilisant et donc nuisible à la société dans son ensemble.
@+...
C'est parce la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son, que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con.

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Re: Le forum (et son administrateur) ne risque-t-il rien à promouvoir l'autoconstruction ?

Messagepar alexi92 » 16 oct. 2018 07:56

Bonjour

malheureusement Google n'a pas encore inventé de traducteur de mes pensées... :lol: :lol:

Mais les logiciels sont à l'étude ainsi que les algos rythmes...tach tcha…et c'est l'heure du 3ème café :sun:

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Re: Le forum (et son administrateur) ne risque-t-il rien à promouvoir l'autoconstruction ?

Messagepar Opto45 » 13 nov. 2018 21:57

Bonjour,
En répondant sur un autre sujet du forum, il m'est revenu en tête le fâcheux périple d'une technologie, que je n'ai pu m’empêcher de mettre en corrélation avec le photovoltaïque, à qui il ne faudrait pas qu'il arrive la même chose à cause de l'autoconstruction.

Il s'agit de la filière GPL. Pourtant prometteuse tant part ses vertus économiques qu'écologiques (même si on reste sur de l'énergie fossile, c'est depuis longtemps et probablement encore aujourd'hui, l’alternative la moins polluante en la considérant ''du puits à la roue''), celle-ci n'a jamais réellement eu le succès qu'elle méritait.
La raison? Quelques accidents, qui ont défrayés la chronique, générant la psychose que l'on connait (pour ceux qui ont un certains age).
Si on approfondie un peu et que l'on cherche les causes, elles sont assez évidentes. On s’aperçoit d'une part qu'a son lancement, la législation Française s'est montrée clairement laxiste en n'imposant pas la fameuse soupape de sécurité (alors que la plupart des autre pays l’imposaient, eux), mais aussi d'autre part que la plupart de ces accidents mettaient trés souvent en cause l'irresponsabilité de propriétaires trouvant judicieux de s'improviser automécanicien spécialisés en GPL!!! Et BOUM l'apprenti sorcier!!!!
Pour l’anecdote, il m'a été donné d’assister à une scène hallucinante à une pompe GPL de station service. Il n'est pas rare d'y voir des gens y faire le plein de bouteille de gaz de 13kg. Et bien j'ai vu un client ouvrir son coffre et remplir non pas une, mais deux bouteilles à la fois, via une tubulure ''Y'' faite maison et soudé il fallait voir comme!!! Et lorsque l'on fait une remarque à ces inconscients, ils nous répondent avec un grand sourire qu'il suffit de ne pas remplir à plus de 80% et alors pas de problème!!! :evil: :evil:

Alors:
- risques gaz/risques électricité,
- automécanique/autoconstruction,
- écologie automobile/écologie domestique ;
beaucoup de similitudes et de conséquences potentielles similaires. A cela il convient de considérer dénominateur commun initiateur: la tentation d'économies substantielles.

Fort heureusement, le photovoltaïque ne recense pas à ce jour, d'accident dramatique mettant en évidence les négligences, oublis, maladresses, incompétences, méconnaissances, omissions, ... de pseudo GEO TROUVETOU suffisamment téméraires et au moins un poil mercantiles (ça reste amicale ;) ). Mais il me parait plausible que cela puisse arriver un jour; alors prudence...
Dans l'autoconstruction, il y a, me semble-t-il, différents stades de risques. Et la pose de papier peint ou la peinture de son couloir, peuvent accepter des erreurs ou omissions que l'électricité ou le gros oeuvre ne peuvent pas, tout du moins sans exposer les occupants à d'éventuelles lourdes conséquences.

Alors à ceux qui veulent tenter l'aventure de l'autoconstruction, soyez humble, évaluer objectivement vos compétences, ayez pleine conscience du rapport bénéfices/risques, équipez vous de détecteurs de fumée et d'extincteurs (si ce n'est déjà fait), et ........................................... serrez les fesses quand vous réenclencherez les disjoncteurs et les jours suivants ;) :lol: (Ou alors montez la tente dans le jardin et sortez les merguez du congelo :lol: :lol: :lol: ) @+... :arrow: :arrow: :arrow:
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