Questions débutant maison isolée



Vous pensez être victime d'une arnaque au photovoltaïque ?
http://victime-photovoltaique.fr/


Manu06
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Questions débutant maison isolée

Messagepar Manu06 » 24 mars 2018 17:23

Bonjour, :D

J'espère être dans la bonne catégorie...

Je suis sur le point d'acheter une maison avec un peu de terrain dont le raccordement au réseau électrique sera compliqué et coûteux : extension+servitudes.
Du coup, vu que je n'ai pas une grosse consommation électrique et que je veux éviter les démarches administratives pour l'instant.. J'envisage une installation de panneaux photovoltaïques avec batteries inférieure à 3kWc au sol.

Pour l'instant j'essaie de déterminer mes besoins et je me pose beaucoup de questions.

Pour commencer, le terrain est plutôt bien exposé, sud, sud ouest, mais le soleil apparaît un peu plus tard et disparait un peu plus tôt à cause des collines environnantes. (En ce moment il passe derrière la colline vers 17h30 alors que le coucher est à 18h30) .
Comment prendre ce paramètre en compte?

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thierry_c
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Re: Questions débutant maison isolée

Messagepar thierry_c » 24 mars 2018 19:40

sur google earth, tu te place sur le terrain et tu donne tes coordonnées (en mp !!) qui sont marquées en bas a droite, on te fera un masque solaire lointain !

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Re: Questions débutant maison isolée

Messagepar kepon » 25 mars 2018 12:25

Bonjour Manu06,

Et pour tes besoins il faut que tu vise "au plus juste" si tu sous dimensionne ton installation ne vas pas convenir et elle va dépérir très rapidement et si tu sur-dimensionne (trop) tu n'auras plus d'argent :shock:

Pour t'aider à ça : http://conso.calcpv.net/

Belle journée,
David
Mon installation photovoltaïque autonome pour ma ma yourte (~2000€ besoin ~1kWh/j)
[video] Formation : Comprendre et concevoir une installation photovoltaïque autonome
J'ai développé PvMonit : monitoring photovoltaïque libre pour matériel Victron
Et un outil de dimensionnement pour site isolé

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Re: Questions débutant maison isolée

Messagepar Manu06 » 01 avr. 2018 11:25

Merci à Thierry pour m'avoir fourni le masque:

Image

Comment en tenir compte?
Je prends le jour le plus court de décembre? J'enlève le masque solaire? J'imagine avec une semaine de pluie?
Modifié en dernier par Manu06 le 09 avr. 2018 19:51, modifié 1 fois.

Adam69
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Re: Questions débutant maison isolée

Messagepar Adam69 » 01 avr. 2018 11:41

thierry_c a écrit :sur google earth, tu te place sur le terrain et tu donne tes coordonnées (en mp !!) qui sont marquées en bas a droite, on te fera un masque solaire lointain !


Bonjour Thierry,

De quel logiciel s'agit-il s'il vous plait ? Disponible en ligne ?
Merci d'avance.
Modifié en dernier par Adam69 le 02 avr. 2018 09:20, modifié 1 fois.
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Re: Questions débutant maison isolée

Messagepar Adam69 » 01 avr. 2018 11:42

Manu,

Je vois que ta situation est très proche de la mienne, je vais donc suivre cela de très prés.
De plus nous allons avoir un problème commun : chez qui se fournir ?
A bientôt.
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Re: Questions débutant maison isolée

Messagepar Manu06 » 01 avr. 2018 11:46

Salut Adam,
En attendant la réponse de Thierry, j'étais tombé sur ce site qui m'avait servi à avoir une estimation : http://www.heliorama.com/en-ligne/calcul-ensoleillement

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Re: Questions débutant maison isolée

Messagepar Manu06 » 01 avr. 2018 11:47

Oui le projet est assez semblable... On doit pas être très loin en plus! A suivre ;)

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Re: Questions débutant maison isolée

Messagepar coucou39 » 01 avr. 2018 13:55

Bonjour Manu06
effectivement vous vous êtes trouvés avec adam69 qui a une approche similaire à la tienne et dans le même coin.

pour le masque, pas spécialiste mais tu peux voir la perte (en ordonnée) sur la période du jour (en abscisse) pour les différentes période de l'année (courbes en cloche, la plus petite correspondant à l'hiver et la plus grande l'été).

En gros tu as une perte en hiver vers la fin de journée mais elle reste faible pour la période la plus critique de la saison (pour les sites autonomes).

La perte est plus marquée en été avec près de 10 à 15% de perte mais soir et matin soit la période ou la production est la plus faible, donc le coucher de soleil à 17h30 au lieu de 18h30 n'est pas catastrophique pour ton installation.

De manière empirique je dirais que tu peux ajouter qques % de panneaux pour compenser cette perte, et encore.

Idem que Adam69 je conseille le très bon site PVGIS pour les calculs de faisabilité en site isolé qui tient compte des masques météo.

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Re: Questions débutant maison isolée

Messagepar Adam69 » 01 avr. 2018 15:51

Manu06 a écrit :Oui le projet est assez semblable... On doit pas être très loin en plus! A suivre ;)

Pour la communication j'ai une solution à 0€. On tire un fil nylon entre les deux vallées + 2 pots yaourth et on a le téléphone en 4G gratos.
OK, je sors :arrow:
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Re: Questions débutant maison isolée

Messagepar Manu06 » 08 avr. 2018 14:35

Bon malheureusement après être allé vérifier sur le place le masque solaire correspond plutôt à ça:

Image

Image

Une estimation plus précise de la conso:

Image

Et quelques données supplémentaires du site PVGIS:

Image

Image

Qu'en pensez vous?
Faudrait partir sur quelle capacité de panneaux et de batterie selon vous?

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Re: Questions débutant maison isolée

Messagepar thierry_c » 08 avr. 2018 16:59

archelios !
par contre pour le masque faut pointé au bonne endroit et a une vingtaine de mettre pré ça peut pas mal changé la dnne !

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Re: Questions débutant maison isolée

Messagepar Manu06 » 08 avr. 2018 20:37

Oui j'ai gardé la même position à chaque fois.

Je pense partir sur 1000Wc (3 panneaux de 335W, LG NeonII ?)
Et une batterie 24V 100A minimum, voir plus si le budget le permet

Ça vous semble cohérent avec l'ensoleillement et la consommation?

Quelques questions concernant les batteries lithium:
- Elles supportent un taux de décharge plus élevé que les autres type de batterie? Quel décharge max pour ne pas les endommager?
- Si on respecte la décharge max ont-elles une durée de vie supérieure aux autre batteries?

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Re: Questions débutant maison isolée

Messagepar coucou39 » 08 avr. 2018 21:05

Bonsoir,
pour une conso estimée de 1000Wh/j, oui 1000Wc sera confortable

3 panneaux 60 cellules c'est plus de 120V en circuit ouvert, donc attention de bien prendre un régulateur compatible

par contre 2x12V en 100Ah au plomb, ne représentent même pas la consommation d'une journée : attention donc si temps bouché
d'autre part, il faudra impérativement brider le courant de charge car 40A (1000W/24V) sur des 100Ah les batteries ne vont pas aimer du tout

pour la décharge du lithium, tu peux aller jusqu'a 90% de décharge alors que le plomb il faut te contenter de 30%. Après le nombre de cycles donné est de l'ordre de 6000 (à vérifier sur la fiche technique selon le modèle envisagé)

Le nombre de cycle est de toute façon dépendant de la profondeur de décharge et ce quelque soit la technologie

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Re: Questions débutant maison isolée

Messagepar thierry_c » 08 avr. 2018 23:30

pour 600wh/j 900wc de panneaux pas de probleme, par contre avec du plomb il te faudra au mois 190Ah de batteries !

ton retour sur le masque est très interessant car ça m'a permis de voir un gros bug sur le logiciel , je vais le faire remonté !

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Re: Questions débutant maison isolée

Messagepar Avel Heol » 09 avr. 2018 15:29

pour 600wh/j 900wc de panneaux pas de probleme, par contre avec du plomb il te faudra au mois 190Ah de batteries !

Bonjour,

190Ah 24V pour 600Wh ça fait une décharge journalière de 13%, je trouve ça bien aussi pour une autonomie à l'année et au prix des panneaux j'aurai tendance à en mettre 4 avec 2 strings de 2 car ou sinon 3 panneaux mais avec un câblage série.
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Re: Questions débutant maison isolée

Messagepar Manu06 » 09 avr. 2018 22:37

Bonjour,

Merci beaucoup pour vos réponses! Ça aide vraiment.

Donc pour une conso journalière entre 600 et 1000W/j il me faudrait 1kWc de panneaux et une batterie d'environ 5kW pour être tranquille.

Les batteries au lithium me tentent pas mal. Même si l'investissement initial est plus important, si la durée de vie est plus grande et la puissance de stockage utile aussi ça me semble intéressant.

Par exemple quelque chose dans ce genre:
https://www.alma-solarshop.fr/batterie- ... -6kwh.html
Ça me permettrait d'avoir un système plus simple avec une seule batterie.

En partant sur du lithium, pour 1kWc panneaux et 5kWc batterie vous pensez qu'avec un budget de 5000 euros c'est faisable? (je suis peut être pas obligé de partir sur des panneaux 335Wc au final donc peut être que je peux réduire un peu le prix la dessus... a voir.)

Concernant les panneaux, est ce qu'il est possible de commencer par 2 ou 3 et puis d'en rajouter facilement par la suite ?

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Re: Questions débutant maison isolée

Messagepar Manu06 » 09 avr. 2018 22:46

Tant que j'y suis,
Si j'aiun groupe électrogène avec une puissance de 2000W, une batterie d'une capacité de 6000W déchargée, en 3H le groupe électrogène rechargera totalement ma batterie?
Modifié en dernier par Manu06 le 10 avr. 2018 07:41, modifié 1 fois.

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Re: Questions débutant maison isolée

Messagepar thierry_c » 09 avr. 2018 23:35

a vérifier, mais je croix que comme la lg, la mercedes n'est pas garantie pour une utilisation site isolé !

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Re: Questions débutant maison isolée

Messagepar EricS » 10 avr. 2018 00:33

Si c'est une batterie Lithium, oui.

Si c'est une batterie Pb, non, c'est trop fort. Il faudrait au moins compter 5 h et arrêter la charge quand tu as terminé la charge massive (bulk) de ta batterie, c'est-à-dire ne pas aller jusqu'à la charge complète.


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