Installation pour irrigation


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moumoutte
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Installation pour irrigation

Messagepar moumoutte » 07 nov. 2017 12:57

Bonjour,


Je suis maraicher et je souhaite monter une installation solaire pour irriguer.
Mes besoins sont simples: 10m3/jour.

J'ai fait faire un devis à un professionnel qui m'a répondu avec beaucoup de serieux et proposé une "station photovoltaique au fil du soleil" avec pompe Lorentz/controller PS2-150, panneau 256Wc polysol et quelques équipements supplémentaires (PV disconnect 440-40-1, surge protector, flotteur) le tout pour un rendement quotidien en mois moyen de 13m3/h.

Cette idée me plait mais la pompe coute cher et dans une riviere qui va monter ou qui voit passer des kayaks, je crains de la voir disparaitre.
J'ai aussi besoin d'arroser tot le matin et tard la journée pour que les légumes puissent avoir le temps de boire sans cramer avec l'effet loupe des gouttes sur les feuillages à midi (j'habite au sud de toulouse).


Du coup, pour répondre à ces exigences, je me penche sur la station photovoltaique avec batteries et onduleur pour :
- pouvoir utiliser un pompe classique 220V qui coute pas 1200€ ! (et temporairement un outil electrique)
- pouvoir arroser avant le lever du soleil ou à faible ensoleillement et quand le soleil se couche.

Pour ce faire, je pars de ma pompe et je réalise que mon besoin en electricité est gros (pompe 1000W pendant 5h/jour -> 5kwh/jour) et qu'en suivant le petit logiciel de dimensionnement http://calcpvautonome.zici.fr/?Ni=2&Bj=5000&Pmax=1000&InesVille=Toulouse&InesSolaireAuto=on&InesInclinaison=65&InesOrientation=Sud&InesAlbedo=0.2&InesPeriode=complete&InesPeriodeDebut=5&InesPeriodeFin=9&Ej=&ModPv=auto&TypePv=monocristalin&PersoPvW=&PersoPvV=12&PersoPvVdoc=&PersoPvIsc=&Rb=0.85&Ri=0.87&Aut=1&U=0&DD=30&ModBat=auto&TypeBat=auto&PersoBatAh=&PersoBatV=12&IbatCharge=18&IbatDecharge=19&ModRegu=auto&PersoReguPmaxPv=&PersoReguVmaxPv=&PersoReguImaxPv=&reguMargeIcc=38&distancePvRegu=1&distanceReguBat=1.5&cablageRho=0.019&cablagePtPourcent=1&cablageRegleAparMm=6&submit=Lancer+le+calcul# (merci pour sa réalisation) je suis hors budget, hors dimmensions, hors tout quoi !!

Mon objectif c'est une station solaire bord de champ, pas une usine photovoltaique.

Ma reflexion était la suivante :

N'est-il pas possible de prévoir une installation qui permet d'alimenter la pompe 1000w et de la dimensionner comme pour la consommation au fil du soleil tout en incorporant quelques batteries pour agrandir ma plage d'utilisation ?

En gros, au fil du soleil mais un peu aussi au fil de la lune ...

Je pense à ca car je trouve dingue l'écart entre 15 panneaux de 300wc et un seul de 256wc proposé par le professionnel.

Vous pouvez m’éclairer :idea: ?

Par avance, merci beaucoup.

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Re: Installation pour irrigation

Messagepar kepon » 07 nov. 2017 13:28

Bonjour moumoutte,

Tu arrose par quel moyen ? Tu as besoin de pression ?
Une piste, si tu n'as pas trop besoin de pression et si tu veux faire baisser les coûts. Je serai toi, j'imaginerai un système de pompage au fil du soleil qui amène l'eau dans un stockage tampon (cuve en haut de ton terrain ou en hauteur - un château d'eau quoi). Ensuite tu ouvre les vannes et l'eau s'écoule par gravité pour l'arrosage quand tu tas besoin. Cela se complique si tu as besoin de pression (1 barre il faut monter l'eau de 10m) mais c'est là que tu peux avoir un petit surpresseur sur un système solaire + batterie.
Il faut aussi gérer le trop plein de la cuve (qui retombe dans un tuyaux jusqu'à la source (simple) ou un flotteur qui stop la pompe qui fonctionne au fil du soleil...

Économiquement pour de tel besoin c'est pas simple avec "juste le soleil", il va falloir être imaginatif :-)

Belle journée,
David
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Re: Installation pour irrigation

Messagepar moumoutte » 07 nov. 2017 14:12

Salut,

Merci pour la réponse.

Oui, j'ai besoin de pression. Les asperseurs c'est 4bars. le goutte à goutte 1 bar donc ma pompe doit envoyer !

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Re: Installation pour irrigation

Messagepar coucou39 » 07 nov. 2017 17:10

Bonjour moumoutte,
malheureusement, il n'y a pas de secret, s'il te faut 5kWh pour arroser, et que tu veux que ce soit solaire toute l'année, il faudra passer par la feuille de calcul de kepon. D'ailleurs, j'ai de gros doutes qu'un panneau de 256Wc puisse te fournir 10m3 sous 4bars tous les jours

maintenant je me fais les réflexion suivantes :
- je suppose que tu n'arroses pas tous les jours, par exemple l'hiver, non ?
- la solution proposée avec la pompe lorentz contient une pompe de 300W (PS2-150), si ça suffit pour débiter la quantité d'eau sur la journée à le pression voulue, tu dois pouvoir trouver une équivalence en pompe de surface sans que la puissance soit aussi importante que 1000W
- ensuite la pompe de 1000W ne tourne sans doute pas en permanence pendant les 5 heures, si ?

Bref il serait bien d'affiner un peu tes besoins :
- hydrauliques d'abord : quels débit, pressions, temps (pour chaque) (afin de calculer l'énergie requise)
- saisonnier ensuite : période d'arrosage (pour voir si un sous-dimensionnement du solaire/batterie est possible)

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Re: Installation pour irrigation

Messagepar mariro » 07 nov. 2017 17:17

moumoutte a écrit :Mon objectif c'est une station solaire bord de champ, pas une usine photovoltaique.

Oui mais... est-ce que ton objectif est réaliste ?
Peut être scinder le projet en 2 ? D'un côté pompage au fil du soleil avec stockage de l'eau, et de l'autre l'arrosage ?

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Re: Installation pour irrigation

Messagepar kepon » 07 nov. 2017 17:19

Les remarques de coucou39 sont pertinentes !

La même installation autonome (avec batteries) si tu n'arrose que de Mai à Septembre te fait passer d'un besoin de 15 à 5 panneaux (simulation) le coût s'en voit aussi largement diminué...

coucou39 a écrit :D'ailleurs, j'ai de gros doutes qu'un panneau de 256Wc puisse te fournir 10m3 sous 4bars tous les jours


Pareil...
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Re: Installation pour irrigation

Messagepar Avel Heol » 07 nov. 2017 19:59

N'est-il pas possible de prévoir une installation qui permet d'alimenter la pompe 1000w et de la dimensionner comme pour la consommation au fil du soleil tout en incorporant quelques batteries pour agrandir ma plage d'utilisation ?


En mettant la puissance solaire nécessaire il est possible d'alimenter la pompe au fil du soleil avec un variateur de vitesse Schneider, mon frangin utilise bcp cette solution à Madagascar, dans votre cas il faudra dimensionner la puissance par rapport au volume d'eau journalier souhaité, la localité et la saison d'irrigation en solaire

http://www.schneider-electric.fr/fr/product/ATV312HU55N4412/altivar-312---variateur-de-vit.---5%2C5kw---15kva---232w---380..500v---triphas%C3%A9/?range=61444-altivar-312-solar&node=166306776-variateurs-de-fr%C3%A9quence
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Re: Installation pour irrigation

Messagepar moumoutte » 07 nov. 2017 22:10

Bonsoir,

Merci à tous pour vos réponses.

Alors, pour te répondre coucou39, en fait, non, je n'arrose pas tous les jours mais de mai à novembre (comme en ce moment, jusqu'a la semaine derniere il faisait 26° l'apres midi !)
Ensuite, mon calcul il est parti de mon besoin en eau.
1mm =1L d'eau/m2
un légume en gros c'est 5mm/jour. Prenons un terrain de 2000m2 qui a soif et surlequel on verse 5mm on obtient 10m3.

Tout le monde n'a pas soif de la même manière et pas tous les jours (parfois heureusement il pleut) donc 10m3/jour c'est bien comme base, ca permet aussi de penser à agrandir la surface à irriguer plustard.

Alors là après pour les débits et les pressions.
Si je mets de l'aspersion (~1m3/h) qui marche à 4bars (d'ailleurs je n'arrive pas à trouver la pression nominale de la pompe Lorentz PS2-150).
Imaginons j'en mets deux en même temps donc 2*1m3/h, je rajoute une ligne de goutte à goutte qui fonctionne à 1 bar et qui de part sa longueur (150mL ou 300 goutteurs à 1.6L/h chacun) arrosera 0.5m3/h.

Donc si je mets deux asperseurs et une ligne de gag je sors 2.5m3/h. D'apres la courbe de puissance % rendement % hauteur de refoulement sur la doc technique de la pompe, 2.5m3/h, je peux pas espérer mieux; donc pour 10m3, il me faut 4 heures.

Pour la pompe de surface équivalente (4 bars min et entre 3, et 5m3/heure) les modèles nécessitent au moins 750W.

Pour la proposition que j'ai recu, je peux vous montrer ce graphique pour que vous me donniez votre avis quant à la simple utilisation d'un panneau 265Wc.
Image

Je ne sais pas si j'ai repondu à toutes vos remarques et si ca vous aide à comprendre mon problème..
Merci mariro pour ta remarque, je vois ce que tu veux dire, je vais y réflechir.

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Re: Installation pour irrigation

Messagepar thierry_c » 07 nov. 2017 23:18

il y a quel hauteur a remonter?
la pompe fait entre 80 et 280w selon la hauteur a remonter donc avec un panneau de 265 wc ça peut être vraiment limite au fil du soleil.
et pas convaincu qu'elle fournisse la puissance nécessaire, tu aura surement besoin 'un surpresseur !

la meilleur solution serait effectivement de remonter l'eau dans un stockage, mais faudra quand meme la faire monter en pression ...

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Re: Installation pour irrigation

Messagepar moumoutte » 08 nov. 2017 08:51

Bonjour,


J'ai 5m à remonter.
Je lui ai posé la question de l'écart important entre les 15 panneaux 300wc pour assurer les 10m3/j et le seul panneau de 265wc qu'il m'a présenté dans le devis et voila sa réponse :

Dans le rapport de dimensionnement que je vous ai transmis, le voltage de la pompe est de 29V à 184Watts.
La puissance de fonctionnement par rapport à une pompe monophasée est donc fortement diminuée.
Lorentz étudie et fabrique des pompes solaires depuis 1995, ils ont été précurseur dans le domaine.
Nous avons aujourd’hui beaucoup de systèmes en fonctionnement pour lesquels nous avons de bons retours.


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