Comment calculer la section de cable

Comment calculer la section de cable

Messagede lr83 » 17 Avr 2009 16:23

Comme c'est une question qui revient periodiquement, voila un petit fichier excel qui repondra a vos questions :
[url=http://tinyurl.com/ce2wls]http://tinyurl.com/ce2wls[/url]
Pensez au sondage : Si vous avez ou si vous n'avez pas d'installation.
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Re: Comment calculer la section de cable

Messagede benoit19 » 17 Avr 2009 19:59

Et un de plus..... Image


Merci encore de nous faire profiter de tes fabuleuses connaissances en informatique, enfin, en tout cas pour moi qui n'est pas une lumiere dans ce domaine.

Tes logiciels nous facilitent drolement la vie.....


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Re: Comment calculer la section de cable

Messagede JujuY » 26 Juil 2009 17:10

lr83 a ecrit:Comme c'est une question qui revient periodiquement, voila un petit fichier excel qui repondra a vos questions :
[url=http://tinyurl.com/ce2wls]http://tinyurl.com/ce2wls[/url]

En examinant le fichier Excel du lien, je me rends compte que :
Le calcul de la distance maximale du cable DC comporte des constantes etranges. En reprenant les vraies formules, la distance possible est plus importante
Le calcul de la section minimale comporte un oubli : il y a une contrainte de densite de courant de 5A/mm2 au maximum, qui est d'usage courant en electricite domestique. Cette contrainte provient d'une part a cause des echauffements et de la possibilite de dissipation reduite lorsque le cable est recouvert d'isolant ou sous gaine, et d'autre part des mauvais contacts potentiels au niveau des connexions ou borniers. Sur des distances faibles, le calcul preconise des sections qui ne respectent pas cette contrainte
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Re: Comment calculer la section de cable

Messagede cyril.mar » 29 Juil 2009 11:02

Bonjour,

quelqu'un peut il me confirmer que l'on peut bien utiliser la loi de Pouillet pour calculer les pertes dans un cable AC (ou DC), meme en triphase

R = resistivite du cuivre (0.017) * la longueur du cable / section du cable

apres P = R*I2(courant max fourni par les onduleurs)

on obtient donc les pertes et il reste juste a comparer avec la puissance max fourni par l'onduleur.

La demarche est elle correcte??

merci de vos reponses
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Re: Comment calculer la section de cable

Messagede JujuY » 29 Juil 2009 20:49

cyril.mar a ecrit:Bonjour,

quelqu'un peut il me confirmer que l'on peut bien utiliser la loi de Pouillet pour calculer les pertes dans un cable AC (ou DC), meme en triphase

R = resistivite du cuivre (0.017) * la longueur du cable / section du cable

apres P = R*I2(courant max fourni par les onduleurs)

on obtient donc les pertes et il reste juste a comparer avec la puissance max fourni par l'onduleur.

La demarche est elle correcte??

merci de vos reponses

Je ne connaissais cette loi de Pouillet. C'est juste un principe derive de la loi d'Ohm, sans interet particulier.

Les pertes dans un cable (AC ou DC) sont bien definies par la loi d'Ohm. Pour la longueur, il faut bien penser a multiplier par deux (fil aller et retour)
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Re: Comment calculer la section de cable

Messagede cyril.mar » 29 Juil 2009 22:03

JujuY a ecrit:
Je ne connaissais cette loi de Pouillet. C'est juste un principe derive de la loi d'Ohm, sans interet particulier.


A part calcule la resistivite d'un cable en fonction de sa section et sa longueur, c'est vrai il n'y a pas d'interet, la loi d'Ohm arrive plus tard Image


JujuY a ecrit:
Les pertes dans un cable (AC ou DC) sont bien definies par la loi d'Ohm. Pour la longueur, il faut bien penser a multiplier par deux (fil aller et retour)

mais merci quand meme pour ta reponse.

En triphase aussi il suffit de multiplier la longueur du cable par deux??
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Re: Comment calculer la section de cable

Messagede olab » 29 Juil 2009 23:45

Non, en triphase, on considere qu'il n'y a pas de courant dans le neutre (si phases equilibrees), donc on ne prend que l'aller. Image
Par contre chaque fil (3) a ses proposes pertes en fonction du courant le parcourant ...
Je déconseille fortement toutes relations avec les sociétés figurant dans cette liste.
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Re: Comment calculer la section de cable

Messagede cyril.mar » 30 Juil 2009 00:15

merci Image

Du coup j'ai l'impression que si on suit les abaques que l'on trouve sur google, les sections de cable sont bien surdimensionnees...
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Re: Comment calculer la section de cable

Messagede BE » 21 Déc 2009 17:41

JujuY a ecrit:
lr83 a ecrit:Comme c'est une question qui revient periodiquement, voila un petit fichier excel qui repondra a vos questions :
[url=http://tinyurl.com/ce2wls]http://tinyurl.com/ce2wls[/url]

Le calcul de la distance maximale du cable DC comporte des constantes etranges. En reprenant les vraies formules, la distance possible est plus importante

Effectivement etrange 46,5 , 180? J'ai du mal a comprendre. Y a-t-il une raison particuliere?
J'ai une valeur plus faible pour la resistivite du cuivre : 1,7*10^-8.
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outil de calcul de la section d'un cable DC

Messagede sigma tec » 28 Jan 2010 22:48

Bonsoir,

un outil permettant de calculer soit la section mini , soit la longueur maxi d'un cable est a votre disposition sur notre site Web :

[url=http://www.sigma-tec.fr/textes/texte_cables.html]http://www.sigma-tec.fr/textes/texte_cables.html[/url]

En esperant qu'il vous sera utile...
Cordialement,
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Re: Comment calculer la section de cable

Messagede lr83 » 29 Jan 2010 20:33

Le calcul de la longueur max de cable est bien. Celle de la section mini pas tres utile (en plus suffit d'utiliser le premier calcul pour en deduire la section). Plus utile serait la section mini en AC en fonction de la longueur et de la puissance de l'onduleur.
Pensez au sondage : Si vous avez ou si vous n'avez pas d'installation.
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calcul section / puissance onduleur

Messagede sigma tec » 29 Jan 2010 20:55

Le calcul de la section mini nous semble utile pour verifier que le cable fourni avec les kits sera conforme aux regles de chutes de tension. Il est vrai qu'elle est deductible par le 1er calcul, mais par iteration seulement. Image

Par contre, effectivement, un calcul de la section en AC en fonction de la longueur et de la puissance de l'onduleur serait un plus, mais il existe deja des abaques tres connues pour cela en BT-AC... Votre remarque a toutefois du bon et permettrait d'etre plus complets sur le sujet: nous allons integrer cela dans nos pages. Image

Merci de vos remarques constructives.
Cordialement,
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Re: Comment calculer la section de cable

Messagede JujuY » 29 Jan 2010 22:14

C'est "gentil" de polluer plusieurs sujets pour promouvoir son propre site et de proposer un outil qui ne fonctionne pas sous Mozilla Firefox (aucune reaction au clic sur "Calculer") et qui presente un bug flagrant sous IE8 : le champ n'aime pas les separateurs decimaux avec une virgule.
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bugs sous IE8

Messagede sigma tec » 30 Jan 2010 13:40

c'est "gentil" Image tout plein aussi de nous avoir signale ce bug des separateurs decimaux sous IE8. Quant a Firefox nous sommes en v3.5.7 et tout fonctionne bien: nous allons creuser le sujet.

Desole si vous jugez que nous polluons ce forum. C'est effectivement le "danger" principal de la pecpetion de certains lecteurs: une entreprise sur un forum... Hummm, c'est louche ! Notre volonte est toute simple: promouvoir le PV tant du point de vue technique (connaissance) que du point de vue eco-planete...

Vos remarques constructives seront toujours les bienvenues pour faire avancer le PV.

Cordialement,

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Re: Comment calculer la section de cable

Messagede JujuY » 30 Jan 2010 16:25

Moi aussi je suis sous Firefox 3.5.7, sous XP SP3, et pour tant l'absence de reaction au clic sur "Calculer" est reproductible... C'est pour cela que j'ai fait le test avec IE8.
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calculs "online" de chutes de tension

Messagede sigma tec » 03 Fév 2010 19:54

Bonsoir,

les remarques de ir83 etaint fort judicieuses... Nous avons simplifie l'interface pour la partie DC, et ajoute un module de calcul pour les cables AC.

voir [url=http://www.sigma-tec.fr/textes/texte_cables.html]http://www.sigma-tec.fr/textes/texte_cables.html[/url]

Merci encore pour votre aide a l'amelioration de notre site.

lr83 a ecrit:Le calcul de la longueur max de cable est bien. Celle de la section mini pas tres utile (en plus suffit d'utiliser le premier calcul pour en deduire la section). Plus utile serait la section mini en AC en fonction de la longueur et de la puissance de l'onduleur.


Cordialement,
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Re: Comment calculer la section de cable

Messagede ThomB » 17 Fév 2010 16:57

Bonjour,

Dans votre simulateur vous prenez en compte le courant de court-circuit et la tension en circuit ouvert pour calculer les chutes de tension. En revanche, dans le fichier excel donne au debut de la discussion ce sont les valeurs MPP qui sont considerees.
Cela revient-il au meme quand on calcule le pourcentage de chute de tension en faisant le ratio ? Si non, quelles valeurs doit-on utiliser ?

Cdlt

sigma tec a ecrit:Bonsoir,

les remarques de ir83 etaint fort judicieuses... Nous avons simplifie l'interface pour la partie DC, et ajoute un module de calcul pour les cables AC.

voir [url=http://www.sigma-tec.fr/textes/texte_cables.html]http://www.sigma-tec.fr/textes/texte_cables.html[/url]

Merci encore pour votre aide a l'amelioration de notre site.

lr83 a ecrit:Le calcul de la longueur max de cable est bien. Celle de la section mini pas tres utile (en plus suffit d'utiliser le premier calcul pour en deduire la section). Plus utile serait la section mini en AC en fonction de la longueur et de la puissance de l'onduleur.


Cordialement,
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Re: Comment calculer la section de cable

Messagede sigma tec » 18 Fév 2010 11:44

Et bien en fait nous appliquons les bonnes regles de calculs tous les deux ! A la difference pres que Sigma Tec calcul les chutes de tensions aux limites du systeme, alors que Ir83 (fichier excel) les calcule aux conditions normales d'utilisations.

Nous allons donc rendre plus "realistes" nos calculs online, car votre remarque est tres judicieuse Image

Pour plus de precisions Image
==========================
Pour calculer la section:
Pour un systeme PV de "n" chaines (strings) connectees en parallele, chacune d'elle etant constituee de "m" modules connectes en serie, les liaisons principales DC doivent etre dimensionnees de la maniere suivante :
U >= Uco x m x 1.15 (Uco aux conditions STC)
I >= Icc x 1.25 (Icc aux conditions STC)

Pour calculer les chutes de tension:
Chutes de tensions reelles sont calculees a Impp et Umpp (70oC sous 1000W/m2)

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Re: Comment calculer la section de cable

Messagede devy » 03 Mar 2010 14:44

merci Ir83, tres protique ton calcul
A bientot
devy
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