Simulation de micro-onduleurs Enphase

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Simulation de micro-onduleurs Enphase

Messagepar ThomasPV » 13 févr. 2013 15:48

Bonjour à tous,

J'essaye de faire une simulation avec des Enphases, micro onduleurs, avec des panneaux Systovi.
Je compare cette simulation avec des onduleurs SMA et je suis assez étonné de voir qu'il n'y a pas l'écart d'au moins 10% de production avec la technologie micro-onduleurs.

Je me demande si ce n'est pas au niveau de ma configuration qu'il y a un soucis.

Dans la modélisation 3D j'ai représenté mes sheds. Dans la répartition des strings, j'ai considéré 1string par panneaux, du coup mon champ PV est très divisé.
Après dans la partie système j'ai donc indiqué 1 panneau en série, et tous mes panneaux en parallèle.

Faut il procéder autrement?
Merci à ceux qui pourrait m'aiguiller.
Cordialement

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Re: Simulation de micro-onduleurs Enphase

Messagepar laurent35000 » 13 févr. 2013 15:51

Les micro onduleur ne sont interressant qu'en cas d'ombre partiel ou totale sur les panneaux, il est normal si pas d'ombre d'avoir qu'un écart minime, le résultat serait certainement plus probant avec des ombres et un SMA ne gérant qu'un MPP
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Re: Simulation de micro-onduleurs Enphase

Messagepar ThomasPV » 14 févr. 2013 09:25

En effet il faut avoir de l'ombre, c'est le cas dans cette étude.
Je suis sur un batiment industriel, du coup la répartition est en shed.
En fonction du soleil j'ai une, deux, voir les trois lignes du bas (paysage) qui sont ombrées.

Du coup je m'attendais à voir tout de même un écart de production mais rien..

Après réfléxion je me suis dis que c'est justement la disposition en shed qui fait que l'écart n'est pas présent. Il n'y a pas de différence avec micro onduleur ou un onduleur central du moment que toute la ligne du bas est ombrée.
Qu'en pensez vous?

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Re: Simulation de micro-onduleurs Enphase

Messagepar crolles » 14 févr. 2013 09:34

En effet c'est probablement l'explication.
Bien entendu vos Sheds sont en paysage ?
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Re: Simulation de micro-onduleurs Enphase

Messagepar laurent35000 » 14 févr. 2013 09:34

plus probant avec des ombres et un SMA ne gérant qu'un MPP

Si le ligne a l'ombre est sur le même MPP et gérer indépendamment des autres MPP, c'est logique, aucun avantage a mettre des micro onduleurs, tu aurais certainement une différence plus importantes si seulement une partie des panneaux étaient à l'ombre(toujours sur un MPP indépendant)
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Re: Simulation de micro-onduleurs Enphase

Messagepar ThomasPV » 14 févr. 2013 14:04

crolles a écrit :En effet c'est probablement l'explication.
Bien entendu vos Sheds sont en paysage ?
Cdlt
:sun:


En effet ils sont en paysage.

laurent35000 a écrit :Si le ligne a l'ombre est sur le même MPP et gérer indépendamment des autres MPP, c'est logique, aucun avantage a mettre des micro onduleurs, tu aurais certainement une différence plus importantes si seulement une partie des panneaux étaient à l'ombre(toujours sur un MPP indépendant)


Mon onduleur SMA dispose de deux entrées MPP. Mais comment faire comprendre à PVsyst qu'elles strings sont branchées sur telle ou telle MPP?

Dans la modélisation 3D, on doit indiquer le nombre de string qu'on a n'est ce pas. Au total j'ai 311 strings, répartis sur des bâtiments de différentes longueurs. Ce qui est étonnant c'est que j'ai fais une simulation en lui indiquant uniquement 4 strings (sur la longueur des sheds à l'horizontal) et une autre avec 12 strings (4 horizontales et 3 sur la hauteur).
Le productible est le même... je suis assez surpris mais c'est peut être la disposition en chaine qui fait que l'influence reste faible...
Comment PVsyst gère le fait que je n'indique au total que 68 strings (4strings fois 17batiments) alors que dans la partie système j'en indique 311...?

Voici une image de la représentation 3D
https://www.dropbox.com/s/cnbcx80redmuh9o/20121221%2C16h45%2C4strings.BMP

PS: merci de votre participation, c'est asssez agréable de parlé de PVsyst et d'essayer de comprendre davantage son fonctionnement.

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Re: Simulation de micro-onduleurs Enphase

Messagepar flen42 » 14 févr. 2013 14:18

pour les subtilités de calcul de pvsyst tu peux aussi envoyer un Email à A mermoud , il est relativement disponible et réponds à ce type de questions .

aussi as tu regardé la FAQ sur le site de pvsyst ?
SOLGIE : Les Énergies Renouvelables ? C'est tout Naturel !

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Re: Simulation de micro-onduleurs Enphase

Messagepar ThomasPV » 14 févr. 2013 15:01

flen42 a écrit :pour les subtilités de calcul de pvsyst tu peux aussi envoyer un Email à A mermoud , il est relativement disponible et réponds à ce type de questions .

aussi as tu regardé la FAQ sur le site de pvsyst ?


Oui je continue de bouquiner les infos sur le site de PVsyst et notamment le guide. J'ai un peu de mal vu que c'est en anglais.
Je vais tenter de contacter Mermoud alors.Je pensais au contraire qu'il devait déjà crouler sous bon nombre de question mais on va voir.

Si toutefois vous avez des suggestions je suis preneur, c'est toujours intéressant.

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Re: Simulation de micro-onduleurs Enphase

Messagepar crolles » 14 févr. 2013 15:12

Ca m'intéresse si tu as la bonne façon de faire...
Pour ma part avec les Tripower je me débrouille pour mettre l'entrée B sur la première ligne de Sheds non ombrée et l'entrée A sur 3 autres rangées partiellement ombrées. Et je calcule le productible avec deux configurations ; Aucun ombré résultat R1, tous ombrés résultat R2. Puis je pondère R1 d'un facteur 1 et R2 d'un facteur 3.
Voir réalisation ici par exemple :
http://www.hncsolar.fr/installations-ph ... elles.html
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Re: Simulation de micro-onduleurs Enphase

Messagepar ThomasPV » 14 févr. 2013 16:51

peux tu juste m'expliquer (ou me faire une capture d'écran) comment tu paramètres PVsyst pour lui attribuer tant de string sur l'entrée A et 3 strings sur l'entrée B?

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Re: Simulation de micro-onduleurs Enphase

Messagepar crolles » 14 févr. 2013 17:15

1 string sur B et 3 sur A.
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Re: Simulation de micro-onduleurs Enphase

Messagepar ThomasPV » 14 févr. 2013 17:26

justement une capture d'écran m'aiderai beaucoup, enfin si tu peux.
Car hormis lui sélectionner Multi-MPP je ne parviens pas à faire ce que je veux

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Re: Simulation de micro-onduleurs Enphase

Messagepar crolles » 14 févr. 2013 17:41

Alors je me suis mal exprimé.
Dans la réalité donc 1 string (celui qui est en frontal) sur B et 3 (partiellement ombrés) sur A.
Pour le calcul dans PVSYST je mets tout sur A mais j'étudie deux cas fictifs : pas ombré et tout partiellement ombré.
A près pour simuler les résultats je fais au prorata 1/4 3/4.
Mais je ne sais pas le faire proprement non plus.
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Re: Simulation de micro-onduleurs Enphase

Messagepar ThomasPV » 15 févr. 2013 09:14

ha oui d'accord.
Et quand tu dis partiellement ombré tu sous entends que tu modifies la valeur de "l'effet électrique" au niveau de la mmodélisation ou tu modélises juste des strings en 3D?

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Re: Simulation de micro-onduleurs Enphase

Messagepar flen42 » 15 févr. 2013 10:19

la réponse est sur le site de pvsyst ! !

il sortent la version 6 en beta : improvement par rapport à la série 5 :

- Detailed electrical shading losses
- Refinement of the "module layout" part, which allows to define the position of each PV module on the areas ("tables") defined in the 3D shading tool.
- Modules arrangement in portrait or landscape, sub-modules in length or width within each module.
- Attribution of each module to a given string and inverter.
- Detailed calculation of the I/V characteristics under partial shadings in each Inverter input, either as pedagogic plot, and during the simulation for the determination of the "electrical losses" due to the shading mismatch.

y a plus qu'à !!!!

en fait dans la version 5 on ne peut pas attribuer des modules sur un string spécifique
à part la méthode ( que j'approuve ) de hnc, je n'ai pas d'autre idée
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Re: Simulation de micro-onduleurs Enphase

Messagepar crolles » 15 févr. 2013 10:30

ThomasPV a écrit :ha oui d'accord.
Et quand tu dis partiellement ombré tu sous entends que tu modifies la valeur de "l'effet électrique" au niveau de la mmodélisation ou tu modélises juste des strings en 3D?

A vrai dire je n'ai essayé qu'avec l'ombrage "a effet proportionnel"
Mais je crois bien qu'on peut paramétrer pour tenir compte des diodes by-pass.

il sortent la version 6 en beta : improvement par rapport à la série 5 :

Merci FLen. J'y viendrais des que de besoin.
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Re: Simulation de micro-onduleurs Enphase

Messagepar ThomasPV » 15 févr. 2013 11:33

Tu vois je suis passé à coté.
J'ai bien vu la new version mais je n'ai vu que le changelog des anciennes versions.
Merci pour l'info.

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Re: Simulation de micro-onduleurs Enphase

Messagepar flen42 » 15 févr. 2013 12:37

heu il y a déjà bien des choses dans la version 5

dans ombrages selon chaines

et calepinage electrique
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Re: Simulation de micro-onduleurs Enphase

Messagepar Gimli » 27 mars 2013 11:02

Bonjour,

Concernant les micro-onduleurs, je crois qu'il y a tout un paramétrage à réaliser dans PVSyst, dans les paramètres avancés, pour expliquer au soft où vont se situer les pertes ohmiques. Notamment supprimer les lignes DC par défaut, mettre uniquement de l'AC et préciser au soft, qu'il n'y a qu'une seule ligne AC et non pas une par micro-onduleurs. Ainsi, vous retrouverez des estimations cohérentes avec la réalité, tout en étant conscient que ce genre de logiciel n'intègrent pas à l'heure actuelle, certains mode de fonctionnement inclus dans ce type d'onduleurs.

Cordialement.

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Re: Simulation de micro-onduleurs Enphase

Messagepar ThomasPV » 27 mars 2013 11:08

Salut,

Merci pour ta participation.
Je prends note. Je jèterai un oeil pour approfondir ces réglages.

Crdt


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