ESTIMER SA PRODUCTION EN 10 SECONDES

[lr83]

Bon, y en a marre de voir des devis avec des estimations de production a la c***
Alors, voila une solution qui prend 10 secondes avec le graphique ci-dessous :
- Vous reperez votre region a gauche du dessin et en deduisez la production theorique en kWh par kWc : facile
- Vous regardez l'orientation de votre toiture : vous avez bien une boussole quelque part ?
- Vous estimez la pente de votre toit : comptez 20o dans le Sud, 30o dans le nord se sera suffisant
- Dans la partie droite, vous en deduisez le pourcentage du rayonnement capte : le petit point dans la partie jaune clair correspond a 100%.

Maintenant une simple regle de 3 et vous avez votre estimation. Exemple, vous etes a Toulouse, donc en moyenne une production de 900kWh/kWc installee, votre toit est Sud-Est et a une pente de 50o (ligne A), donc vous etes a 85% de l'optimal. Pour une installation de 3kWc, votre estimation est donc de 3x900x0,85 = 2295kWh par an

Notez que cette estimation est particulierement basse car la carte de gauche est assez pessimiste. Vous pouvez sans crainte prendre la valeur haute de la production de votre region.

Ensuite pour aller plus loin, vous pouvez utilisez :
- PVGis
- CalSol
- les installations proche de chez vous BDPV
- Le programme PVAnalysis qui regroupe les installations de BDPV et permet de faire directement le calcul de PVGis (3ieme onglet)

[ChristianS]

Cool ! Et la Belgique dans tout ca

J'avais compare les calculs CalSol et PVGis et CalSol semble toujours plus optimiste. Pourquoi ?

[lr83]

J'ai pas de carte pour la Belgique , mais suffit de prendre la meme chose que pour le Nord de la France.
Calsol est souvent un peu optimiste par rapport a PVGis que je trouve particulierement juste (suffit de voir les comparaisons dans PVAnalysis).
Les estimations faites avec cette carte sont assez pessimistes car la granularite est trop grande. Pour retrouver les resulats de PVGis, il faut pratiquement rajouter 20% a l'estimation obtenue.
Mais cela n'enleve rien au caractere pedagogique de ce mode de calcul.

[olab]

Les diagrammes sont tres pedagogiques, PVgis de son cote est aussi rapide, des qu'on a compris son principe

[calinours77]

Super travail !

Moi qui envisage de faire installer des panneaux, ca me donne une bonne base !

Merci encore.

[Regismu]

MERCI lr83 tres ..ludique

[helios14]

Ben ca alors ! autant de soleil a Toulouse quand Normandie !

C'est ce que je comprend d'apres la carte de gauche. Donc a installation identique, une en Normandie et une autre a Toulouse produirait la meme quantite d'electricite. Je vais me resservir un petit calva pour digerer l'affaire. Avec des panneaux hydrovoltaique ( qui fonctionne avec la pluie) je veux bien le croire, mais avec du PV cela parait difficile.

Cdlt

[lesommer35]

helios14 a ecrit:Ben ca alors ! autant de soleil a Toulouse quand Normandie !

Sauf qu'en Normandie c'est plus proche des 860kWh/kWc et a Toulouse c'est plus proche de 952kWh/kWc. Il y a presque 100kWh/kWc d'ecart quand meme

[negociateur]

oui mai dans pvgis, coment savoir la perte des panneaux ?? moi j ai des societes ki ne me donnenet pas la perte des panneaux mais juste l*e resultat de la simul pvgis global... jpe pas verifier leurs donnees

[EdQas]

Voila 2 crobars simples et explicites !
Merci lr83.
Ed

[Ener'J+]

olab a ecrit:Les diagrammes sont tres pedagogiques, PVgis de son cote est aussi rapide, des qu'on a compris son principe

Je suis d'accord olab, mais voici la meme etude (sauf erreur) realisee sur PVGis :

"Localite: 43o36'11" Nord, 1o26'19" Est, Elevation: 146 metres s.n.mer,
Ville la plus proche: Toulouse, France (1 km distante)

Puissance nominale du systeme PV: 2.9 kW (silicone cristallin)
Inclinaison des modules: 50.0o
Orientation (azimuth) des modules: -65.0o (sud=0)
Pertes estimees duees a la temperature: 8.1% (en utilisant les donnees locales de temperature)
Perte estimee due aux effets de reflectance angulaire: 3.0%
Autres pertes (cables, changeur, etc): 14.0%
Pertes combinees du systeme PV: 25.1%"

Jusque la on est d'accord ?

Alors production estimee par PVGis : 2985 KwH/an

PVGis est peut-etre un peu optimiste parfois, mais je trouve votre mode de calcul tres degrade au regard d'une etude plus approfondie.

A vous lire pour me corriger s'il y a lieu.

[4en1]

Salut,
tout cela est tres interessant IR83, j'ai verifie hehehe..
car je cherche une solution pour faire des calculs et des estimations fiables

et pour l'instant voila comment je fais :

Je fais un peu autrement.
Un premier calcul sur le site de tecsol
puis un second sur le site de l'INES
je fais la moyenne des deux,
car je trouve que les resultats un peu eleve sur l'ines et ceux de tecsol un peu bas,

depuis presque un an, mois/mois je suis les resultats et releves le compteur.

Resultat de la moyenne est tres proche de la realite sur 8 mois consecutifs.

a voir pour une annee entiere..

4en1

[Regismu]

Bonjour 4en1

je ne trouve pas ta fiche BDPV

http://www.bdpv.fr/index.php

[4en1]

Salut, Regismu,

pourtant elle y est!!


et demain soir, mise a jour

[Regismu]

tu as quel pseudo ? tu peux mettre le lien dans ta signature? merci

[JP-47]

vous dites que calsol surevalue la production mais de quel ordre en pourcentage??

[lr83]

Cela depend de plusieurs facteurs, mais par rapport a ceux que je choisi habituellement dans PVAnalysis, je dirais de l'ordre de 4%. Mais faut bien comprendre que les parametres en entrees ne sont pas les memes pour les 2 programmes :
- Lieu exact dans PVGis, ville reference proche dans CalSol
- Prise en compte des masques lointain dans PVGis, pas dans CalSol
- Pertes en temperature integrees dans PVGis
- Pertes onduleur/cable/ ... a definir soi-meme dans PVGis, Rendement de conversion dans CalSol
- Definition de l'Albedo dans CalSol, pas dans PVGis
- Definition precise de l'orientation et de l'inclinaison dans PVGis, moins preci dans CalSol
- Choix de technologie plus detaille dans CalSol

[jpCarrera]

lr83 a ecrit:Bon, y en a marre de voir des devis avec des estimations de production a la c***
Alors, voila une solution qui prend 10 secondes avec le graphique ci-dessous :
- Vous reperez votre region a gauche du dessin et en deduisez la production theorique en kWh par kWc : facile
- Vous regardez l'orientation de votre toiture : vous avez bien une boussole quelque part ?
- Vous estimez la pente de votre toit : comptez 20o dans le Sud, 30o dans le nord se sera suffisant
- Dans la partie droite, vous en deduisez le pourcentage du rayonnement capte : le petit point dans la partie jaune clair correspond a 100%.

Maintenant une simple regle de 3 et vous avez votre estimation. Exemple, vous etes a Toulouse, donc en moyenne une production de 900kWh/kWc installee, votre toit est Sud-Est et a une pente de 50o (ligne A), donc vous etes a 85% de l'optimal. Pour une installation de 3kWc, votre estimation est donc de 3x900x0,85 = 2295kWh par an

Notez que cette estimation est particulierement basse car la carte de gauche est assez pessimiste. Vous pouvez sans crainte prendre la valeur haute de la production de votre region.

Ensuite pour aller plus loin, vous pouvez utilisez :
- PVGis
- CalSol
- les installations proche de chez vous BDPV
- Le programme PVAnalysis qui regroupe les installations de BDPV et permet de faire directement le calcul de PVGis (3ieme onglet)

[img]http://lionel.reynaud.free.fr/BDPV/Documents/Diagramme_solaire.gif[/img]

Bonjour,
Pour utiliser votre regle de calcul...Comment j'obtiens une estimation de ma production par rapport a ma surface de toiture ??
Merci pour votre aide

[JujuY]

Le parametre a prendre en consideration c'est la puissance crete de l'installation. C'est independant (dans une certaine mesure) de la surface de la toiture !

L'exemple donne, c'est pour 3 kWc (ou 3000 Wc) de puissance crete de l'installation.

Citation:Maintenant une simple regle de 3 et vous avez votre estimation. Exemple, vous etes a Toulouse, donc en moyenne une production de 900kWh/kWc installee, votre toit est Sud-Est et a une pente de 50o (ligne A), donc vous etes a 85% de l'optimal. Pour une installation de 3kWc, votre estimation est donc de 3x900x0,85 = 2295kWh par an

[pascal63]

Tres interessant comme calcul, mais il donne a mon avis une estimation tres basse. Je ne parle pas par experience, je ne connais encore que tres mal le photovoltaique, mais dans mon cas, avec le calcul presente, j'arrive a 2428 kwh d'estimation de production. Or, parmi les societes qui m'ont propose des devis, il y en a une qui garanti la production, sinon elle s'engage a m'indemniser de la perte subie, ceci durant 20 ans et sur contrat. Or cette societe prevoit une production annuelle de 2881 Kw/h par an. Cela represente quand meme une difference de 453 kw/h, et en menue monnaie la somme de 262,74 Eur. Je ne pense pas que cette societe prendrait un tel risque si elle n'avait pas un bon recul et l'experience des productions des panneaux qu'elle a deja installes. Le tout, je le precise quand meme pour un devis qui n'est pas exorbitant, puisqu'il atteint a peine les 19000 Eur. (18951).
Je n'adresse pas ce message pour demonter une methode de calcul ou emettre une critique negative, bien au contraire, mais seulement pour dire que cette methode me semble assez pessimiste. Qu'en pense les specialistes ???