précision du suivi

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romary
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précision du suivi

Messagepar romary » 15 avr. 2017 22:32

Bonjour,

Je n'ai pas posté de descriptif de mon installation car tout est là: http://www.bdpv.fr/fiche_utilisateur.php?util=romary
En résumé:
8800wc posés sur le toit de notre maison en 2012. 45°, -15°sud, pas d'ombres portées.
Globalement l'affaire est plus que satisfaisante. Notre objectif de départ était de 10300Kwh/ an. (10300 en 2013, 11500en 2014, 11700 en 2015 10500en 2016). Economiquement on s'y retrouve.

Je surveille quotidiennement notre prod avec sunny portal. Avril est toujours important car c'est là que nous faisons notre pic de prod (kwh) en une journée. Ainsi une belle journée d'avril doit tourner peu ou prou autour de 60Kwh.

Ce dix avril nous n'arrivons qu'à 56.4Kwh malgré une belle journée mais finalement un rayonnement moyen de 313w/m2 (sensorbox sma). A titre de comparaison, le 05/05/2016 pour un rayonnement quasi identique (312.55) notre prod affiche 62.61kwh. Plus étonnant, le 4mai 2016 (la veille) pour un rayonnement de 315, plus important, la prod est à 60...

Je ne vois rien du côté de la température. Y'a t il un manque de fiabilité quelque part? Ou bien certains paramètres m'échappent. Ou bien est ce que je pinaille?

Merci pour vos idées.

Cordialement

Romary

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Re: précision du suivi

Messagepar Algoret » 16 avr. 2017 02:08

C'est de l'intégré donc le facteur température (des panneaux) peut être particulièrement sensible....Le vent peut pas mal jouer aussi.

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Re: précision du suivi

Messagepar flen42 » 16 avr. 2017 08:07

bon déjà ta mesure d'ensoleillement est en W/m2 soit une puissance instantanée ( ou une moyenne ) , sur une journée type ce n'est pas correct , il faut toujours raisonner en énergie soit en kWh/m2

après Algoret à raison : l'influence du vent peut aller jusqu'à 7 % d'écart

il est très difficile de faire des analyses poussées sur une installation lambda. même en sites instrumentés les organismes d'essai ont du mal ( ça coute cher ! ) à diminuer les taux d'erreur sur chaque paramètre.

autre notion : ta cellule de mesure SMA est un morceau de cellule amorphe , la précision de mesure est de +ou- 8 % , il y a une dérive due au vieillissement et aussi éventuellement à l'encrassement ( as tu vérifié ce point ? )

l'ensemble de la mesure et du fonctionnement dépend aussi de la température la sensorbox de sma a une précision de +- 0.5 °C

, normalement on ramène tout aux conditions STC ( 1000 W/m2, 25 °C, 2m/s vent ) pour comparer

conclusion : tu ne pinailles pas assez !!!!!!
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Re: précision du suivi

Messagepar mariro » 16 avr. 2017 12:36

romary a écrit :mais finalement un rayonnement moyen de 313w/m2 (sensorbox sma). A titre de comparaison, le 05/05/2016 pour un rayonnement quasi identique (312.55) notre prod affiche 62.61kwh. Plus étonnant, le 4mai 2016 (la veille) pour un rayonnement de 315, plus important, la prod est à 60...

Une moyenne reste une moyenne... à savoir : (0 + 20)/2 = 10 et (10 + 10)/2 = 10 .... On a bien la même moyenne, mais obtenue de façon totalement différente !
Alors, tes moyennes 313, 312.55 et 315 sont-elles vraiment comparables ????
Le vent peut effectivement jouer un très grand rôle... beaucoup plus important qu'il ne semble de prime abord.

Il n'y a pas forcément de quoi s'inquiéter... mais affaire à suivre et à surveiller quand même...

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Re: précision du suivi

Messagepar JujuY » 16 avr. 2017 13:01

Je suis étonné que tu observes des records de production journalière en avril, car sur mon installation, c'est en juin que j'observe les productions maximales (autour du solstice d'été) car la durée du jour est le plus importante. Par contre c'est en mai que j'observe les pointes de puissance instantanées (en kW)

PS : une production d'énergie s'exprime en kWh et non pas en Kwh, une puissance crête ce sont des Wc (ou de kWc)
Yves

Remarque : L'ensemble de mes propos est personnel et mes interventions en tant que modérateur sont vertes ou rouges

Image Prod. jour maxi : 65,59 kWh, 22/06/12, Puis. maxi sur 1 min : 10,02 kW, 06/05/12
Firmware ond. SMA : 3.01, ConsoSpy : version HW 2.5, SuiviConsoSpy 2.1.2429(RC4)

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Re: précision du suivi

Messagepar romary » 16 avr. 2017 21:58

Merci pour toutes vos réponses.

Je pense effectivement que la température est un paramètre que je ne dois pas négliger. Par exemple le 10 avril dernier la sonde monte à 70degrés, ce qui n'a pas été le cas le 4 mai 2016 ou on n'atteint que 62. Mais j'ai toujours pensé que cette température n'était pas forcément très précise car c'est la température de la sonde, enfermée dans son petit boîtier, pas du tout des panneaux. Mais en relatif (évolution d'un jour sur l'autre) après tout ça donne une indication quand même.

Si j'obtiens des record en avril et parfois mai, je suppose que c'est parce que mes panneaux sont à 45°.

Tout cela est à suivre effctivement. Mais c'est toute la difficulté. Sans sombrer dans la paranoïa, je sais que de toute façon la centrale doit perdre petit à petit, mais dans quelles proportions, ça je ne le sais pas?
Romary

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Re: précision du suivi

Messagepar silicium81 » 16 avr. 2017 22:06

Tes records sont-ils des records de puissance (en W ou kW) ou d'énergie journalière (en Wh ou kWh) :?:
Parce qu'en juin, les jours sont quand même bien plus long...
Producteur d'électricité depuis le 17-08-2009 2940Wc en Rec Solar, SMA3000 TL-20, Intersole
+ 14,4kWc en Sunpower, SMA7000HV, Bac Acier (20 MWh produits par an)
ma fiche BDPV 2940Wc
ma fiche BDPV 14400Wc

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Re: précision du suivi

Messagepar romary » 16 avr. 2017 22:09

kWh. C'est une habitude que j'ai pris de surveiller ce chiffre chaque jour.

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Re: précision du suivi

Messagepar mariro » 17 avr. 2017 11:15

romary a écrit :Tout cela est à suivre effctivement. Mais c'est toute la difficulté. Sans sombrer dans la paranoïa, je sais que de toute façon la centrale doit perdre petit à petit, mais dans quelles proportions, ça je ne le sais pas?
Romary

Dans des proportions telles que tu ne t'en apercevras qu'après coup... Pour le moment, sauf exceptions, même avec des installs plus anciennes, on ne peut pas dire que l'on constate de baisse de prod. L'effet météo est plus marquant, et encore ça dépend. Sur la Bretagne, sur une centaine d'installations agri que je suis avec des données depuis 2008, on constate des différences mensuelles de plus de 30%... mais sur l'année civile, la prod reste entre +/- 3% par rapport à la moyenne.
Bref... y a rien de simple dans le photovoltaïque !

PS : t'étais pas obligé de piquer mon pseudo... romary... mariro :lol: :lol: :lol:

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Re: précision du suivi

Messagepar romary » 20 avr. 2017 21:56

Bonsoir,

La journée d'aujourd'hui sentait bon le record quotidien. 63kWh, c'est pas mal. Mais pour une radiation moyenne de 367w/m2 contre 312.55 le 05/05/2016 et une prod de 62.61kwh. Je veux bien entendre tout ce que vous m'avez dit sur les facteurs températures (seulement 60 aujourd'hui), vent (y'en avait aujourd'hui et du pas chaud) et risques de biais, tout de même, je suis intrigué. Depuis quand une moyenne ne serait elle pas représentative? Je ne trouve rien dans sunny portal me permettant d'afficher des wh/m2.

Je suis perplexe. Dans le doute je vais re-laver les panneaux, mais j'ai déjà vu plus sale.

Petite parenthèse, mon installation affiche 8800wc (vendue pour une 9kWc), mais en puissance instantanée sortie onduleur je ne dépasse que très rarement les 8Kw. Dailleur l'onduleur s'appelle 8000TL... C'est normal ça? (pardon si la question a déjà été posée 1000fois).
Romary

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Re: précision du suivi

Messagepar JujuY » 21 avr. 2017 09:09

romary a écrit :Petite parenthèse, mon installation affiche 8800wc (vendue pour une 9kWc), mais en puissance instantanée sortie onduleur je ne dépasse que très rarement les 8Kw. Dailleur l'onduleur s'appelle 8000TL... C'est normal ça? (pardon si la question a déjà été posée 1000fois).
Romary
Effectivement l'onduleur de ta fiche BDPV est le SMA - Sunny Tripower STP 8000TL-10 qui est bridé par construction à une puissance maximale AC de 8 kW (et non pas 8Kw).

Un sous dimensionnement de l'onduleur par rapport au champ PV est "normal" et même recommandé car un champ de modules PV délivre de manière exceptionnelle la valeur maximale. Et je dirai surtout avec des modules comme les Canadian Solar qui ont un fort coefficient en température.

La puissance maximale admise en entrée DC du STP 8000TL-10 est fixée à 8200 Wc, ce qui très peu proche de la puissance AC maximale.
Yves

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