Etude sur la comparaison de production

[lr83]

Je profite du temps magnifique pour mettre a jour le fichier d'aide sur le programme de comparaison hors ligne des installations recensees sur BDPV.
Le fichier est disponible en pdf la : [url=http://tinyurl.com/5lmldd]http://tinyurl.com/5lmldd[/url]
et le programme : LA

Comparer les installations entre elles n'est pas facile car beaucoup de parametres entre en jeu :
1- la situation geographique (latitude, longitude, relief) qui peut etre mesuree par l'irradiation
2- l'orientation et l'inclinaison de l'installation
3- les donnees techniques de l'installation (modules, onduleurs, cables, ...)
4- le type d'installation (au sol, integre, tracker, ...)
5- les variations du climat d'une region a l'autre.

Le programme propose plusieurs comparaisons afin de reduire les erreurs.
Toutes les comparaisons, a part celle sur l'irradiation, se font sur des donnees ramenees a une puissance installee de 1kWc.

Pour selectionner les installations a comparer :
1- cliquer sur la premiere installation de la selection
2- aller sur la selection suivante en cliquant dessus avec le bouton "CTRL" enfonce ou avec le bouton "SHIFT" enfonce pour une selection multiple
3- repeter l'operation pour selectionner d'autre installation (10 au maximum)


Types de comparaison possible :
1. Irradiation : Compare les irradiations pour les differentes installations
2. Donnees brutes : Compare les productions mensuelles brutes
3. Estimation PVGis : Compare les estimations generees par PVGis dans les conditions de l'installation
4. Estimation PVGis + Irradiation : Compare les estimations generees par PVGis dans les conditions de l'installation en tenant compte de l'irradiation (voir 1)
5. Estimation PVGis optimale : Compare les estimations generees par PVGis dans les conditions optimale d'orientation et d'inclinaison
6. Estimation PVGis optimale + Irradiation : Compare les estimations generees par PVGis dans les conditions optimale d'orientation et d'inclinaison en tenant compte de l'irradiation (voir 1)
7. Donnees normalisees : Compare les productions mensuelles en les normalisant avec les estimations de PVGis (voir 2)
8. Donnees normalisees + Irradiation : Compare les productions mensuelles en les normalisant avec les estimations de PVGis en tenant compte de l'irradiation (voir 1)

(1) : pour tenir compte de l'irradiation, je prends l'irradiation de la premiere installation comme reference. Toutes les autres sont alors corrigees en multipliant par un coefficient de correction obtenu en faisant le rapport entre l'irradiation de la premiere et celle en cours. Ce rapport reflete donc l'ecart d'irradiation entre les installations.
(2) : Pour normaliser les productions mensuelles, je multiplie par un coefficient de correction obtenu en faisant le rapport des estimations PVGis optimales sur les estimations PVGis dans les conditions de l'installation. Ce rapport reflete donc l'ecart de l'installation aux conditions optimales.

Les deux premieres categories 1 et 2 de parametre (Situation geographique, orientation et l'inclinaison de l'installation) sont donc assez bien controlees.

Les categories 3,4 et 5 sont du ressort du choix de l'utilisateur. Suivant ce que l'on souhaite comparer, on selectionnera les installations en consequence.
Comment savoir si la comparaison de deux installations est juste ou pas ? On peut distinguer 3 cas de figure :
1. Les ecarts sont toujours dans le meme sens
2. Les ecarts sont faibles et tantot favorable a une installation, tantot a l autre
3. Les ecarts sont grands et semblent aleatoires
Dans le cas ou les deux installations sont dans la meme region, on peut supposer que le climat a ete le meme pour les deux pour chaque mois considere. On peut alors interpreter facilement les 3 cas de figures : Dans le cas 1, une des installations a un meilleur rendement que l autre, dans le cas 2, les installations ont des rendements similaires. Le cas 3 ne permet pas de conclure : un autre facteur intervient qui brouille le resultat (micro-climat, mauvaise ventilation, )

Dans le cas ou les installations sont dans des regions differentes, le raisonnement precedent est toujours valable mais on risque de tomber plus souvent dans le cas de figure no3. Pour lever les doutes, il faudra avoir beaucoup de donnees disponibles.

Premier exemple : 3 installations du Maine et Loire, departement 49
En comparant l'installation de provostdo et m_you49 (2 installations distantes de 52km), on constate un biais systematique en faveur de provostdo (Fig 1) alors que si l'on regarde la comparaison des estimations PVGis, on devrait avoir le biais inverse (Fig 2). Par contre, si l on compare les installations de m_you49 et ATON_49 (distantes de 5km), on n observe pas le meme comportement : les productions sont sensiblement les memes, avec un net avantage pour m_you49 pendant les mois chauds (Fig 3). Si l on rajoute l installation de provostdo aux deux precedentes, la difference est frappante (Fig 4). On peut donc conclure que les installations de m_you49 et ATON_49 ont un rendement assez similaire avec un avantage a m_you49 durant les mois chauds mais toute deux inferieures a celle de provostdo. Reste a comprendre pourquoi l installation de provostdo semble etre la meilleure : les causes possibles sont nombreuses (qualite du materiel, adequation entre les materiels, ventilation, )

[img]http://lionel.reynaud.free.fr/BDPV/Documents/Comp_Fig1.gif[/img]
Fig 1 : Comparaison des productions normalisees de m_you49 et provostdo

[img]http://lionel.reynaud.free.fr/BDPV/Documents/Comp_Fig2.gif[/img]
Fig 2 : Comparaison des productions estimees par PVGis de m_you49 et provostdo

[img]http://lionel.reynaud.free.fr/BDPV/Documents/Comp_Fig3.gif[/img]
Fig 3 : Comparaison des productions normalisees de m_you49 et ATON_49

[img]http://lionel.reynaud.free.fr/BDPV/Documents/Comp_Fig4.gif[/img]
Fig 4 : Comparaison des productions normalisees de m_you49, ATON_49 et provostdo


Deuxieme exemple : 2 installations dans des departements differents
Comparons les installations de ccur44 (departement 44 : Loire atlantique) et de cocktail (departement 30 : Gard) distantes de 572km. L estimation PVGis montre que les 2 installations devraient avoir un rendement similaire (Fig 5). Mais si on regarde les productions normalisees, on constate un net avantage a ccur44. L hypothese que le climat a toujours ete favorable a ccur44 est possible, mais il est probable que l avantage provient plutot d un avantage materiel.

[img]http://lionel.reynaud.free.fr/BDPV/Documents/Comp_Fig5.gif[/img]
Fig 5 : Comparaison des productions estimees par PVGis de ccur44 et cocktail

[img]http://lionel.reynaud.free.fr/BDPV/Documents/Comp_Fig6.gif[/img]
Fig 6 : Comparaison des productions normalisees de ccur44 et cocktail


Troisieme exemple : 4 installations ayant le meme materiel dans la meme ville
Les installations effectuees par Solstis pres de Geneve sont tres interessantes pour valider le principe de comparaison. Dans ce cas, on peut raisonnablement supposer que le temps a ete le meme pour toutes les installations. Une estimation PVGis indique que les productions sont quasiment les memes pour AGCT_chaufferie, AGCT19 et AGCT_01 et un peu en recul pour AGCT_11 du a une plus mauvaise orientation (Fig 7). Lorsque l on regarde les productions normalisees, on constate le meme resultat avec un recul plus important pour AGCT_11 (fig . On observe egalement des fluctuations importantes pour les mois d hiver avec des productions nettement superieure a celles estimees par PVGis, en particulier pour le mois de fevrier qui a du etre particulierement ensoleille. Il serait interessant d en connaitre la cause (presence d ombre, maintenance systeme, )

[img]http://lionel.reynaud.free.fr/BDPV/Documents/Comp_Fig7.gif[/img]
Fig 7 : Comparaison des productions estimees par PVGis de AGCT_chaufferie, AGCT19, AGCT_01 et AGCT_11

[img]http://lionel.reynaud.free.fr/BDPV/Documents/Comp_Fig8.gif[/img]
Fig 8 : Comparaison des productions normalisees de AGCT_chaufferie, AGCT19, AGCT_01 et AGCT_11


Je precise que les installations choisies l ont ete purement par hasard et uniquement dans un but explicatif. En aucun cas je souhaite defendre tel ou tel installation ni un quelconque materiel.

EDIT : Correction lien programme

[didier85]

Salut Lionel, je m'etais des le mois d'octobre penche sur les "assemblages" panneaux-onduleurs, un assemblage bien particulier avait place ses 15 installations dans les 50 premiers ....Meme calcul pour novembre, particulierement "pourri" et ces installations plongent au classement comme quoi ce fameux assemblages ont bien comme je le pensais une influence en lien direct avec l'insolation du lieu d'installation. Maintenant dire que dans tel lieu tel assemblage sera le plus performant est presomptueux, il faudrait beaucoup plus de recul ...

[lr83]

Oui, on a besoin de recul pour affiner les resultats. Pour l'instant, on voit seulement des tendances se dessiner, on verra si elles se confirment ou pas.
Cela permet neanmoins de surveiller l'etat de son installation

[eole]

Superbe boulot . Bravo !

[trebosc]

lr83 a ecrit:Cela permet neanmoins de surveiller l'etat de son installation

D'ou la necessite de remplir regulierement sa production sur [url=http://www.bdpv.fr]http://www.bdpv.fr[/url] !

Sinon le programme de lr83 sera un peu vide

[lr83]

trebosc a ecrit:
D'ou la necessite de remplir regulierement sa production sur [url=http://www.bdpv.fr]http://www.bdpv.fr[/url] !

Sinon le programme de lr83 sera un peu vide

Le programme me permet egalement de voir des incoherences dans les donnees renseignees, souhaites-tu que je t'en fasse un rapport et que je te les mail (si ton mail marche encore car pas de reponse a mes derniers envoies )

[trebosc]

Citation:, souhaites-tu que je t'en fasse un rapport et que je te les mail

Oui, c'est toujours bien. J'ai vu pas mal d'incoherence sur les puissance crete, les surfaces ou les productions, mais j'aimerais developper un mecanisme automatique.

Citation:(si ton mail marche encore car pas de reponse a mes derniers envoies )

Il marche, mais je suis un peu a la rue avec les differents sites et pour un de tes mails en particulier, j''attends la reponse de la personne ....

[lr83]

trebosc a ecrit:

Citation:, souhaites-tu que je t'en fasse un rapport et que je te les mail

Oui, c'est toujours bien. J'ai vu pas mal d'incoherence sur les puissance crete, les surfaces ou les productions, mais j'aimerais developper un mecanisme automatique.

Effectivement, mais je me demande si l'erreur vient des personnes lorsqu'elles selectionnent la reference du module, ou bien d'une erreur dans leur devis qui n'est pas assez precis (par exemple avec Schuco, y a souvent des incoherences). Y a aussi le probleme des personnes qui mettent la puissance calculee a partir de la Flash-List, ce qui fausse tout : la puissance devrait toujours etre le produit du nombre de modules par la puissance de la reference de ce dernier.
Ok pour ton mail

[trebosc]

lr83 a ecrit:la puissance devrait toujours etre le produit du nombre de modules par la puissance de la reference de ce dernier.

A ce propos, si quelqu'un a la liste des dimensions et puissance crete de l'ensemble des panneaux de la creation, je suis preneur

Je sais que je pourrais deja extraire les donnees de BDPV pour me calculer cela, mais ....

[lr83]

trebosc a ecrit:
A ce propos, si quelqu'un a la liste des dimensions et puissance crete de l'ensemble des panneaux de la creation, je suis preneur

tu peux preciser Sinon, le programme te permet de faire un export direct de la base dans un fichier Excel ...

[lr83]

A noter que j'ai maintenant rajoute la comparaison avec l'irradiation reelle

[trebosc]

lr83 a ecrit:

trebosc a ecrit:
A ce propos, si quelqu'un a la liste des dimensions et puissance crete de l'ensemble des panneaux de la creation, je suis preneur

tu peux preciser Sinon, le programme te permet de faire un export direct de la base dans un fichier Excel ...

oui, mais si je me souviens bien, ta base provient de ..... qui ne t'a pas donne l'autorisation de l'absorber ...