RENDEMENT FINANCIER

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alexi92
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RENDEMENT FINANCIER

Messagepar alexi92 » 09 juin 2018 15:11

Bonjour

juste pour comparer au livret A qui rapporte entre 0,5% et 0,75% par an

sans donner vos prix d'installations, quel est votre rendement annuel ou gain...pour ceux qui souhaitent s'exprimer

Exemple: si 10.000€ d'achat + installation et que çà vous rapporte 640€/an = 6,4% (hors charge et frais, etc)

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silicium81
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Re: RENDEMENT FINANCIER

Messagepar silicium81 » 09 juin 2018 15:26

ça va être difficile de comparer car avec le PV, on ne récupère pas le capital initial !

Le gain réel en PV, c'est: (Somme des recettes sur 20 ans) - (Prix d'achat + charges sur 20 ans)

Livret A c'est: Capital initial + (somme des intérêts sur 20 ans)

Ex:
Investissement pour mon 3 kWc: 11000 €

Soit à la fin: 2000*20 - 11000 = 29000€ :mrgreen: (sans capitaliser sur un livret A)

Livret A: 12773€ à la fin (avec un taux net de 0,75%)

YAPAFOTO :sun:

Dommage, on n'est plus à 0,6€ le kWc :roll:

Et je ne fait pas mon 14,4kWc ;)
Modifié en dernier par silicium81 le 11 juin 2018 09:23, modifié 2 fois.
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Re: RENDEMENT FINANCIER

Messagepar alexi92 » 09 juin 2018 15:47

Je comprends le raisonnement de Silicium81…

Bien entendu pour le PV, si crédit affecté, le rendement chute également surtout avec quelques
spécimens de commerciaux...

Pour Silicium81, investir à nouveau au bout de 10 ans, reviendrait presque à avoir un 3kw sans rien débourser et gagner
au moins 700€/an


PS: je compte un onduleur à changer sur 20 ans donc on retire +/-1200/1500€...

Il me semble que sur le livret A, ils prennent aussi des frais de gestion... :mrgreen:

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Re: RENDEMENT FINANCIER

Messagepar alaint » 10 juin 2018 00:24

Bonjour,

tentative de réponse, non définitive puisque crédit afférent fini de payer il y a quelques mois, donc c'est à partir de maintenant que ça rapporte le plus!

Début de production: 09/10 (année n donc)
Année n+1, gain: 317€
Année n+2: 443€
Année n+3: 169€
Année n+4: 406€
Année n+5: 327€
Année n+6: 183€
Année n+7: 296€
Année n+8: en cours, 1037€ au 31/05.

Gain total pour l'instant: 3179€

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Re: RENDEMENT FINANCIER

Messagepar alexi92 » 10 juin 2018 07:14

Bonjour Alaint

merci et par rapport au livret A je suppose que çà rapporte plus :sun: :sun:

Même si au départ il y avait un crédit affecté...

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Re: RENDEMENT FINANCIER

Messagepar alexi92 » 10 juin 2018 10:27

Pour le montant qui a été déboursé, quel serait le ratio gain en % ? si même une fourchette…

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Re: RENDEMENT FINANCIER

Messagepar coucou39 » 10 juin 2018 11:04

Bonjour, je me permets un message qui reprends un des premiers

on ne peut comparer le rendement d'un livret A à celui d'une installation photovoltaïque car la mise initiale est "perdue" dans le 2eme cas. La demande formulée dans ce sujet s'apparente un peu à "votre kilo de patates il représente combien de carotte ?" :lol:

Pour ma part avec 9kWc je suis sur un ratio revenu annuel / prix d'achat à 13%.

Cette donnée se calcule assez facilement en prenant
- le prix d'achat du kWh (connu)
- le productible PVGIS du site d'implantation (connu)
- le prix d'achat d'une installation à une date donnée (forcément moyenné car sûrement assez disparate)

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Re: RENDEMENT FINANCIER

Messagepar alexi92 » 10 juin 2018 11:46

Bonjour

je suis à peu d'accord Coucou39, car pour moi la mise de départ n'est pas perdue, mais en attente d'amortissement, nuance :lol:

On signe un contrat d'achat, puis tous les ans, on attend le règlement de notre production.

Si je compte bien, l'installation de Coucou39 est amortie au bout d'une huitaine d'années...me trompe je :?:

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Re: RENDEMENT FINANCIER

Messagepar coucou39 » 10 juin 2018 11:59

Disons que pour être rigoureux comptablement parlant, la mise n'ayant plus de valeur intrinsèque après les 20 ans d'exploitation (dans l'état actuel des contrats d'autoconsommation) on peut la considérer comme perdue.
Ça peut changer, on verra dans 15 ans ;)

Pour l’amortissement, je compte 9 ans, oui. Les 13% sont bruts, il faut intégrer CSG et TURPE.

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Re: RENDEMENT FINANCIER

Messagepar alexi92 » 10 juin 2018 12:46

Tout peut changer d'ici 10 ans même... :lol:

La France est championne des prélèvements et des taxes...et c'est pas demain que çà va changer

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Re: RENDEMENT FINANCIER

Messagepar moissan » 10 juin 2018 16:10

quoi qu'il arrive , quand on a de l'argent sur un livret A si on a besoin de son argent on peut le recuperer sans frais

si on a mis de l'argent dans une installation photovoltaique , bien fait a un prix normal on gagne beaucoup plus qu'un livret A ... mais si on a besoin d'argent tout de suite on ne peut rien faire ... impossible de vendre rapidement a prix rentable ... pire si on a envie de vendre un batiment avec du photovoltaique dessus ça fait des complication ruineuse

je vois près de chez moi un probleme de succèssion catastrophique : batiment agricole avec sur le toi photovoltaique instalé par une société specialisé ... la société a un bail emphytéotique qui lui permet de rendre le batiment invendable

le photovoltaique peut etre beaucoup plus rentable que le livret A mais il y a telement de cas different que ce n'est pas rentable pour tout le monde

le pire cas est quand l'instalation est vendue a un prix prohibitif ... il n'y a que l'instalateur qui gagne ... le proprietaire ne fait que perdre

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Re: RENDEMENT FINANCIER

Messagepar alexi92 » 10 juin 2018 18:17

Bonjour

je suppose que pour le bâtiment agricole, le propriétaire a signé le bail sous la menace ?

Je sais que sur le PV il y a actuellement beaucoup de reportages, vantant les démarches commerciales abusives

Quand un client ou particulier achète un kit de 3kw à 20.000€ à quoi lui sert d'avoir un joli mobile, la 4G la 5G et
internet…?? quand on achète une voiture on fait un chèque en blanc à un inconnu dans la rue, puis on attend qu'on
lui livre une belle automobile... :?: :?:

je sais également qu'il existe l'abus de faiblesse.

Toutes les semaines je gagne au Loto, et suis prêt à vendre ma martingale ou mon astuce pour être sûr de gagner à chaque fois

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Re: RENDEMENT FINANCIER

Messagepar mariro » 10 juin 2018 20:14

alexi92 a écrit :je suppose que pour le bâtiment agricole, le propriétaire a signé le bail sous la menace ?

+ 1 ...
Faire des conneries c'est pas interdit, mais faut assumer après...

Moi comprend pas tout dans ce truc... "la mise de départ est perdue" :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: mais c'est rentable... euh... voui voui voui... drôle de façon de voir les choses...

Sinon, par rapport à un livret A... Pour faire du PV, on peut emprunter (pas tout ok...) alors que pour placer sur un livret A, faut avoir la mise au départ... Il y a là une petite nuance...

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Re: RENDEMENT FINANCIER

Messagepar coucou39 » 10 juin 2018 20:37

mariro a écrit :Moi comprend pas tout dans ce truc... "la mise de départ est perdue" :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: mais c'est rentable... euh... voui voui voui... drôle de façon de voir les choses...


Je vais essayer de formuler ça différemment :
mettons que ton contrat de vente est arrivé à échéance, tu démontes tes panneaux et ton onduleur et tu les mets en vente : tu penses en tirer combien ? c'est ça "la mise de départ est perdue"

Silicium81 à très bien résumé, sur le 2eme message de ce fil de discussion, la différence entre le livret A et l'investissement dans une centrale photovoltaïque.

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Re: RENDEMENT FINANCIER

Messagepar alexi92 » 11 juin 2018 06:57

Bonjour

après 20 années de contrat, les modules fonctionneront toujours (enfin j'imagine) et donc auto conso ou vente
pour quelques centimes…(peut être plus si l'EPR n'est toujours pas en route... :mrgreen: )

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Re: RENDEMENT FINANCIER

Messagepar silicium81 » 11 juin 2018 09:24

alexi92 a écrit :après 20 années de contrat, les modules fonctionneront toujours (enfin j'imagine) et donc auto conso ou vente
pour quelques centimes…(peut être plus si l'EPR n'est toujours pas en route... :mrgreen: )
T


Absolument !
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Re: RENDEMENT FINANCIER

Messagepar mariro » 11 juin 2018 09:38

coucou39 a écrit :Silicium81 à très bien résumé, sur le 2eme message de ce fil de discussion, la différence entre le livret A et l'investissement dans une centrale photovoltaïque.

Voui voui... sauf qu'il dit bien : (2000€ * 20) - 11 000....
Les 11 000€ étant "la mise de départ" qu'il récupère.... je vois pas ou elle est "perdue" !

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Re: RENDEMENT FINANCIER

Messagepar alexi92 » 11 juin 2018 09:41

Disons qu'elle est perdue sur une certaine période... :lol: :lol: :lol:

Au lieu d'être dans la poche :mrgreen:

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Re: RENDEMENT FINANCIER

Messagepar grint729 » 11 juin 2018 10:01

Bonjour,
dans mon cas l'opération est nulle. Le crédit affecté est beaucoup trop cher. (un peu plus de 7% chez Sofinco sur 15 ans).
Du coup mon calcul est simple.
Je totalise les 15 années d'échéances.
Je totalise mes revenus annuelles.
Et, ça s'équilibre juste.

C'est là où on se rend compte que c'est bien au départ qu'il ne faut pas faire n'importe quoi.

Je pense qu'il faudrait toujours privilégier sa propre banque pour un emprunt. Mais les démarches sont plus fastidieuses et longues. Le commercial vendeur, ne peut pas attendre. Il arrive avec son crédit affecté dans sa poche. Vous devez signer le jour même.

Conclusion : pour moi, c'est bien les 7% sur 15 ans qui plombent mon installation. Et personne n'a voulu reprendre mon emprunt à un meilleur taux, j'ai un peu essayé, et j'ai laissé tomber.

Disons qu'en 2010 je n'ai pas eu de chance, les prêts étaient cher mais je m'y retrouve avec le tarif d'achat. On ne peut pas avoir l'argent du beurre et le reste. :D

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Re: RENDEMENT FINANCIER

Messagepar alexi92 » 11 juin 2018 10:08

Bonjour

effectivement 7% de taux c'est pas donné mais en 2010...le principal reste quand même d'arriver à l'équilibre

De nos jours le prix des installations a baissé et celui des taux également... :sun: :sun: enfin les taux pour le
moment car les banques veulent gagner plus, toujours plus donc :arrow:

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