defaut isolation

Modérateur : GPPEP - Conseil Administration



alexi92
Professionnel PV
Professionnel PV
Messages : 7232
Enregistré le : 04 août 2010 17:50
Departement/Region : 92

Re: defaut isolation

Messagepar alexi92 » 15 nov. 2018 17:33

Merci ki...ENR41... :sun: :sun:

Le forum sert aussi à çà quand les Pros sont à disposition

CDLT

B.T

shivanne
Messages : 38
Enregistré le : 11 janv. 2013 14:50
Departement/Region : 49
Professionnel PV : non

Re: defaut isolation

Messagepar shivanne » 15 nov. 2018 17:42

ouai un grand merci a lui. Pleins pleins de test on été fait mais ca ramene toujours a ce defaut resistance isolation. Faut que je vois avec mon reparateur , si il peut changer les parametres de l onduleur par les bons et voir si ca peut venir de ca ou pas.

JujuY
Modérateur
Modérateur
Messages : 8406
Enregistré le : 13 juil. 2009 01:00
BDPV : jujuy
Departement/Region : 69
Professionnel PV : Non
Localisation : 69 / Rhône

Re: defaut isolation

Messagepar JujuY » 15 nov. 2018 19:12

shivanne a écrit :ouai un grand merci a lui. Pleins pleins de test on été fait mais ca ramene toujours a ce defaut resistance isolation. Faut que je vois avec mon reparateur , si il peut changer les parametres de l onduleur par les bons et voir si ca peut venir de ca ou pas.
Non ! Les paramètres de l'onduleur configurent la surveillance du réseau, donc du côté AC. Un défaut d'isolement du champ PV, donc du côté DC, ne se corrige pas en modifiant les paramètres AC
Yves

Remarque : L'ensemble de mes propos est personnel et mes interventions en tant que modérateur sont vertes ou rouges

Image Prod. jour maxi : 65,59 kWh, 22/06/12, Puis. maxi sur 1 min : 10,02 kW, 06/05/12 Firmware onduleur SMA : 3.01

shivanne
Messages : 38
Enregistré le : 11 janv. 2013 14:50
Departement/Region : 49
Professionnel PV : non

Re: defaut isolation

Messagepar shivanne » 15 nov. 2018 20:14

Si les paramètres AC sont pas bon, l onduleur envoie pas vers le réseau et laisse ouvert le relais du réseau pour pas endommager le réseau. Ça se peut qui mette un défaut pour bloquer ça.

JujuY
Modérateur
Modérateur
Messages : 8406
Enregistré le : 13 juil. 2009 01:00
BDPV : jujuy
Departement/Region : 69
Professionnel PV : Non
Localisation : 69 / Rhône

Re: defaut isolation

Messagepar JujuY » 15 nov. 2018 21:10

shivanne a écrit :Si les paramètres AC sont pas bon, l onduleur envoie pas vers le réseau et laisse ouvert le relais du réseau pour pas endommager le réseau. Ça se peut qui mette un défaut pour bloquer ça.
Mais alors il afficherai un défaut en relation avec l'AC et non pas un défaut d'isolation typique d'un souci DC
Yves

Remarque : L'ensemble de mes propos est personnel et mes interventions en tant que modérateur sont vertes ou rouges

Image Prod. jour maxi : 65,59 kWh, 22/06/12, Puis. maxi sur 1 min : 10,02 kW, 06/05/12 Firmware onduleur SMA : 3.01

Avatar du membre
ENR41
Professionnel PV
Professionnel PV
Messages : 3989
Enregistré le : 01 mars 2009 01:00
BDPV : enr41
Departement/Region : centre
Professionnel PV : installateur + etude
Localisation : 41 loir et cher ( centre) intervention sur département 41 36 37
Contact :

Re: defaut isolation

Messagepar ENR41 » 16 nov. 2018 08:36

bonjour,
avec les essai que je lui ai fait faire au téléphone

les chaines 1 et 2 sont sur bornier de gauche
je lui ai fait enlevé les barrettes de liaison sur les bornes

mesure de tension sur les chaines la chaine 1 sur les borniers + et - dc a gauche du sectionneur est en + gauche et - droite et la chaine 2 est + droite et - gauche
la chaine 1 est en + gauche et - droite 320 vdc 8 panneaux
+ et - du milieu chaine 2 318 vdc 8 panneaux
donc des panneaux a 40 v dc environ

tension en + 1 et terre va vers 0
tension entre -1 et terre va vers 0
tension entre +2 et terre va vers 0
tension -2 et terre va vers 0
donc en théorie pas de défaut sur les panneaux

tension réseaux sur 230v
entre phase et terre 230v
entre neutre et terre 0

comme les chaines sont séparées ont a essayé en déplaçant les fils + et moins sur bornier gauche en bas , c est ceux qui vont vers le sectionneur dc
chaine 1 seule tension dc affiché sur onduleur 320v dc sur mpp1 et 230v ac et défaut isola
chaine 2 seule tension dc affiché sur onduleur 320v dc sur mpp1 et 230v ac et défaut isola

ce qui me parait bizarre c est le temps de démarrage de l onduleur au moins 3 a 4 minutes

la comme les deux chaines montent le défaut je tend plutôt a un pb onduleur


et le technicien qui est passé n as meme pas fait ces mesures :o :o :o :o
Philippe
producteur autoconso;gppep06916
écrire ce que l'on doit faire,faire ce que l'on a écrit et écrire ce que l on a fait
Sunpower et Fronius partenair INSOCO
présentation : viewtopic.php?f=76&t=13266
Ma fiche BDPV Image

JujuY
Modérateur
Modérateur
Messages : 8406
Enregistré le : 13 juil. 2009 01:00
BDPV : jujuy
Departement/Region : 69
Professionnel PV : Non
Localisation : 69 / Rhône

Re: defaut isolation

Messagepar JujuY » 16 nov. 2018 09:22

Comme c'est le 2eme onduleur qui présente ce défaut, je pense plutôt à un souci sur l'installation.

Les mesures sur les extrémités des strings DC ont-elles été faites avec le multimètre configuré en DC (car configuré en AC les résultats peuvent être surprenants)

Pour moi, le défaut est côté DC, mais il faut tester la résistance d'isolement sous une tension significative (500V) avec l'appareil qui va bien. Car certaines mesures ont été anormales il y a quelques jours
Yves

Remarque : L'ensemble de mes propos est personnel et mes interventions en tant que modérateur sont vertes ou rouges

Image Prod. jour maxi : 65,59 kWh, 22/06/12, Puis. maxi sur 1 min : 10,02 kW, 06/05/12 Firmware onduleur SMA : 3.01

shivanne
Messages : 38
Enregistré le : 11 janv. 2013 14:50
Departement/Region : 49
Professionnel PV : non

Re: defaut isolation

Messagepar shivanne » 16 nov. 2018 11:08

Oui le coffret dc à ete tester en mode DC.

Pour le test de la résistance isolement, j ai pas le bon multimetre, je peux tester jusqu'à 600v mais vé voir si peux en chopper un jusqu'à 1000v. Pour la partie onduleur, il accepte jusqu'à 750v en dc max donc pour cette partie cà c bon.

JujuY
Modérateur
Modérateur
Messages : 8406
Enregistré le : 13 juil. 2009 01:00
BDPV : jujuy
Departement/Region : 69
Professionnel PV : Non
Localisation : 69 / Rhône

Re: defaut isolation

Messagepar JujuY » 16 nov. 2018 13:15

Pour faire un test d'isolement et une mesure de résistance d'isolement sous tension, ce n'est pas un multimètre classique, mais un produit spécifique. J'utilise le MX407
Yves

Remarque : L'ensemble de mes propos est personnel et mes interventions en tant que modérateur sont vertes ou rouges

Image Prod. jour maxi : 65,59 kWh, 22/06/12, Puis. maxi sur 1 min : 10,02 kW, 06/05/12 Firmware onduleur SMA : 3.01

Avatar du membre
ENR41
Professionnel PV
Professionnel PV
Messages : 3989
Enregistré le : 01 mars 2009 01:00
BDPV : enr41
Departement/Region : centre
Professionnel PV : installateur + etude
Localisation : 41 loir et cher ( centre) intervention sur département 41 36 37
Contact :

Re: defaut isolation

Messagepar ENR41 » 16 nov. 2018 13:23

attention avec le contrôleur d isolement pour celui qui connait pas
faut pas confondre contrôleur d isolement et contrôleur de tension

mais un defaut sur les panneaux je n ai jamais eu besoin du controleur, avec un bon metrix on voit le defaut
Philippe
producteur autoconso;gppep06916
écrire ce que l'on doit faire,faire ce que l'on a écrit et écrire ce que l on a fait
Sunpower et Fronius partenair INSOCO
présentation : viewtopic.php?f=76&t=13266
Ma fiche BDPV Image

JujuY
Modérateur
Modérateur
Messages : 8406
Enregistré le : 13 juil. 2009 01:00
BDPV : jujuy
Departement/Region : 69
Professionnel PV : Non
Localisation : 69 / Rhône

Re: defaut isolation

Messagepar JujuY » 16 nov. 2018 14:03

Oui, il faut être conscient de ce que l'on fait en utilisant ce genre de contrôleur d'isolement (et utiliser les bons cordons). J'ai pensé à un tel défaut d'isolement (qui se manifeste avec application d'une tension significative), car visiblement la localisation classique (avec un multimètre) ne suffit pas à localiser le défaut avec certitude.

J'ai comme l'impression que l'on arrive au bout du télé-dépannage. Le passage un professionnel sur le site me semble indispensable.
Yves

Remarque : L'ensemble de mes propos est personnel et mes interventions en tant que modérateur sont vertes ou rouges

Image Prod. jour maxi : 65,59 kWh, 22/06/12, Puis. maxi sur 1 min : 10,02 kW, 06/05/12 Firmware onduleur SMA : 3.01

Avatar du membre
ENR41
Professionnel PV
Professionnel PV
Messages : 3989
Enregistré le : 01 mars 2009 01:00
BDPV : enr41
Departement/Region : centre
Professionnel PV : installateur + etude
Localisation : 41 loir et cher ( centre) intervention sur département 41 36 37
Contact :

Re: defaut isolation

Messagepar ENR41 » 16 nov. 2018 17:10

oui ,car après par téléphone on peut pas tout faire non plus
il doit bien y avoir quelqu un de sérieux dans le coin
http://insoco.org/ si besoin
Philippe
producteur autoconso;gppep06916
écrire ce que l'on doit faire,faire ce que l'on a écrit et écrire ce que l on a fait
Sunpower et Fronius partenair INSOCO
présentation : viewtopic.php?f=76&t=13266
Ma fiche BDPV Image

shivanne
Messages : 38
Enregistré le : 11 janv. 2013 14:50
Departement/Region : 49
Professionnel PV : non

Re: defaut isolation

Messagepar shivanne » 16 nov. 2018 19:18

Mon réparateur vient mercredi matin pour démonter l installation, contrôler tous les câbles et repose

Avatar du membre
laurent35000
Modérateur
Modérateur
Messages : 11280
Enregistré le : 04 avr. 2008 01:00
BDPV : laurent35000
Departement/Region : 35
Professionnel PV : non
Localisation : 35 / ille et vilaine / bretagne
Contact :

Re: defaut isolation

Messagepar laurent35000 » 17 nov. 2018 11:24

Devrait peut etre commencer par mettre un autre onduleur,ca éviterais de toucher ai toit et si c'est bien l’onduleur , un sacre gain de temps.

Si il démonte les panneaux , il engage aussi ca decennale, si c'est pas l'installateur d'origine, je te conseille de lui la demandé
Remarque:mes interventions en tant que modérateur sont verte ou rouge
Ma fiche BDPV ImageMembre du ImageMa production en liveImage

Avatar du membre
ENR41
Professionnel PV
Professionnel PV
Messages : 3989
Enregistré le : 01 mars 2009 01:00
BDPV : enr41
Departement/Region : centre
Professionnel PV : installateur + etude
Localisation : 41 loir et cher ( centre) intervention sur département 41 36 37
Contact :

Re: defaut isolation

Messagepar ENR41 » 17 nov. 2018 15:38

oui moi c'est ce que je ferai avec mon onduleur de dépannage au lieu de démonté bêtement la toiture
mais déjà il devrait contrôler et conforter les contrôles effectués

mais bon tout le monde n'a pas des onduleurs


et page 24 y a ca sur doc sma sb3000
Contrôle de la présence d’un défaut à la terre au niveau de l’installation photovoltaïque SMA Solar Technology AG


11.Raccordez à nouveau tous les autres strings à l’onduleur.
12.Remettez l’onduleur en service (voir chapitre 8, page 28).
13.Si l’onduleur continue d’afficher une erreur d’isolement, contactez le Service (voir chapitre 11, page 33). Dans certains cas, le nombre de panneaux photovoltaïques existants n’est pas adapté à l’onduleur


et une lecture ici
https://www.sma-france.com/centre-de-co ... rreur.html
Philippe
producteur autoconso;gppep06916
écrire ce que l'on doit faire,faire ce que l'on a écrit et écrire ce que l on a fait
Sunpower et Fronius partenair INSOCO
présentation : viewtopic.php?f=76&t=13266
Ma fiche BDPV Image

shivanne
Messages : 38
Enregistré le : 11 janv. 2013 14:50
Departement/Region : 49
Professionnel PV : non

Re: defaut isolation

Messagepar shivanne » 18 nov. 2018 00:39

Le solarmax s3000 à un DC MAX de 11A et le sb3000 un dc max de 15A. Ça élimine déjà un soucis d ampèrage dc max dépassé par les panneaux.

Pour la décennale , il doit fournir quoi comme documents? L entreprise c est JCM SOLAR, elle existe depuis pas mal d années

http://www.jcmsolar.fr

Lafibre
Messages : 141
Enregistré le : 28 sept. 2018 16:37
Departement/Region : NL
Professionnel PV : non

Re: defaut isolation

Messagepar Lafibre » 18 nov. 2018 06:13

Une attestation d'assurance responsabilité civile en cours de validité, le jour où il interviendra sur ton installation.
Idem pour l'assurance décennale.
Ses qualifications professionnelles sont à jour : https://www.qualypso.fr/download_file.p ... df5e926f30

micka49
BDPV
BDPV
Messages : 79
Enregistré le : 01 août 2014 21:14
BDPV : MICKA49
Departement/Region : 44
Professionnel PV : Installateur

Re: defaut isolation

Messagepar micka49 » 18 nov. 2018 11:07

quelle usine à gaz pour un défaut d'isolement. Avec un Insulation / continuity tester, en moins de 5 min, le problème de défaut d'isolation était "défini ou repéré". Même par temps sec où l'onduleur ne voit plus le défaut d'isolation, on peut encore le détecter.
Si je comprends, tu as acheté le SMA pour rien + le 1er dépanneur qui se déplace pour rien + frais de réparation...., même si le module ou le connecteur ou le câble posant pb est détecté, mieux vaut tout inspecté....
bon je ne suis pas mécanicien, mais je vais démonter les injecteurs sur ma voiture pour voir comment ça marche et j'appelle mon garagiste lundi !!!... bon dimanche

shivanne
Messages : 38
Enregistré le : 11 janv. 2013 14:50
Departement/Region : 49
Professionnel PV : non

Re: defaut isolation

Messagepar shivanne » 21 nov. 2018 11:33

Verdict , c le coffet DC a changer. Un soucis de sectionneur ou parafoudre.

Le test effectué , il a relié directement les panneaux sans passer par le DC et pas de defaut d isolation.

JujuY
Modérateur
Modérateur
Messages : 8406
Enregistré le : 13 juil. 2009 01:00
BDPV : jujuy
Departement/Region : 69
Professionnel PV : Non
Localisation : 69 / Rhône

Re: defaut isolation

Messagepar JujuY » 21 nov. 2018 12:56

Donc très probablement un défaut du parafoudre DC (il aurait suffit de déconnecter les modules parafoudre pour tester), car je ne sens pas du tout un défaut d'isolement du sectionneur DC.

Souci du dépannage à distance, on ne voit pas tout et surtout on ne comprend pas tous les tests effectués
Yves

Remarque : L'ensemble de mes propos est personnel et mes interventions en tant que modérateur sont vertes ou rouges

Image Prod. jour maxi : 65,59 kWh, 22/06/12, Puis. maxi sur 1 min : 10,02 kW, 06/05/12 Firmware onduleur SMA : 3.01


Retourner vers « Pannes et problèmes »