dysfonctionnement détecté sur modules scheuten

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Re: dysfonctionnement détecté sur certains modules scheuten

Messagepar crolles » 11 août 2011 09:59

Non, il n'y a jamais de "sur intensité"
Contrairement à ce qui se passe sur votre prise électrique du salon par exemple, Le courant des panneaux est limité à Icc (8A par exemple) quoi qu'il se passe, cour circuit ou pas. C'est particulier aux panneaux et assez déroutant, mais c'est ainsi.
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Re: dysfonctionnement détecté sur certains modules scheuten

Messagepar olab » 11 août 2011 10:01

philes a écrit :et si accidentellement les deux fils + et - entrent en contact dans la boite de raccordement ou ailleurs ( je pense toujours aux souris car c'est déja arrivé dans toute installation électrique autre que PV ) , il n y aurait donc pas de protection en cas de surintensité?

Il ne peut pas y avoir de surintensité, le courant maximum est Isc et il est proche du courant de fonctionnement normal des panneaux.
Par contre, si deux fils entrent en mauvais contact, il peut y avoir un arc. :(
Jusqu'ici les incidents de cette nature n'ont été relatés qu'avec des défauts matériels ou humains, sertissage de connecteur, serrage de borne, défaut de boîte de jonction ...
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Re: dysfonctionnement détecté sur certains modules scheuten

Messagepar JujuY » 11 août 2011 10:03

Dans une installation PV, il ne peut pas y avoir de sur-intensité, par nature ou par construction, car le courant est toujours limité à la valeur du courant Icc de chaque panneau. Cette valeur du courant de court-circuit est supérieure à 10 % de la valeur du courant nominal de l'installation Impp.

Ce raisonnement, valable pour une string, est aussi valide lorsque plusieurs strings sont raccordées en parallèle (le courant de court-circuit maximal est alors la somme des Icc de chaque string)

Edit : grilled deux fois :twisted:
Yves

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Re: dysfonctionnement détecté sur certains modules scheuten

Messagepar philes » 12 août 2011 09:46

Par contre, si deux fils entrent en mauvais contact, il peut y avoir un arc. :(
Jusqu'ici les incidents de cette nature n'ont été relatés qu'avec des défauts matériels ou humains, sertissage de connecteur, serrage de borne, défaut de boîte de jonction ...


Même avec le sectionneur DC et/ ou le disjoncteur AC coupé ?

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Re: dysfonctionnement détecté sur certains modules scheuten

Messagepar crolles » 12 août 2011 10:06

Si le sectionneur DC est Off ou l'onduleur arrêté, le courant "normal" est zéro.
Par contre, si tu fais un cc dans la partie amont (câbles DC par exemple), le courant monte à Iccmpp (8A par exemple)
Si le cc est intermittent ou de mauvaise qualité, ça chauffe et si le cc s’interrompt, ça peut faire un arc.
C'est là que les ennuis commencent.
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Re: dysfonctionnement détecté sur certains modules scheuten

Messagepar philes » 12 août 2011 11:08

Si le sectionneur DC est enlevé, le courant est nul certes mais la tension existe-t-elle toujours entre les bornes des cellules?

Si c'est le cas, cela signifie qu'un arc peut se produire quand même , notamment si la boîte de raccordement a chauffé depuis un an et que les isolants sont détériorés.

Rassurez moi!

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Re: dysfonctionnement détecté sur certains modules scheuten

Messagepar crolles » 12 août 2011 11:44

Oui, la tension est présente s'il y a du soleil, meme modéré.
Le générateur PV est actif des qu'il est éclairé.
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Re: dysfonctionnement détecté sur certains modules scheuten

Messagepar olab » 12 août 2011 11:47

SI le sectionneur DC est ouvert, la tension reste présente.
Que ce soit globalement sur les câbles (addition des tensions de circuit ouvert de tous les panneaux du string) ou individuellement (tension de circuit ouvert d'un panneau) à l'intérieur de la boîte de jonction de chaque panneau.

Toutefois, un arc aura moins de chance de s'amorcer dans une boîte puisque la tension y est relativement faible (moins de 50V), qu'aucun courant ne circule et que les bornes + et - sont éloignées de plusieurs millimètres.
À comparer à la situation de production où si une boîte de jonction est défectueuse par mauvais contact : la tension peut être celle de la totalité du string (plusieurs centaines de volts) car il y a bouclage par l'onduleur, un courant significatif (de 5 à 8A) est établi, l'écart entre les points où peut s'établir l'arc et très petit (moins d'1/10ème de mm)

Donc, une fois le sectionneur DC ouvert, la seule possibilité raisonnable d'un sinistre serait un court-circuit non franc entre les câbles DC. C'est quasi impossible en dehors d'un dommage mécanique genre coincement sous un rail, clou ou vis à travers des câbles ... :?
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Re: dysfonctionnement détecté sur certains modules scheuten

Messagepar laurent35000 » 12 août 2011 11:50

ou rongeur...
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Re: dysfonctionnement détecté sur certains modules scheuten

Messagepar olab » 12 août 2011 11:56

Oui, bof !
Ça suppose que le rongeur dénude les deux câbles exactement à l'endroit où ils se croisent sans lui-même s'électrocuter (la nuit ?), paniquons pas tout de suite ! :roll:
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Re: dysfonctionnement détecté sur certains modules scheuten

Messagepar crolles » 12 août 2011 12:01

Hi hi,
Le rongeur est électrocuté. c'est déjà ça.
:D
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Re: dysfonctionnement détecté sur certains modules scheuten

Messagepar philes » 12 août 2011 12:06

Merci pour vos explications très détaillées. ;)

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Re: dysfonctionnement détecté sur certains modules scheuten

Messagepar ENR41 » 12 août 2011 12:36

olab a écrit :Oui, bof !
Ça suppose que le rongeur dénude les deux câbles exactement à l'endroit où ils se croisent sans lui-même s'électrocuter (la nuit ?), paniquons pas tout de suite ! :roll:


ou a deux endroits complétement différents et liaison avec les bacs qui font alors la continuité

mais alors deux rongeurs et deux cuitcuit :lol:
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Re: dysfonctionnement détecté sur certains modules scheuten

Messagepar laurent35000 » 12 août 2011 13:02

Pôvre petite bête qui risque sa vie !!!
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Re: dysfonctionnement détecté sur certains modules scheuten

Messagepar canou03 » 12 août 2011 14:26

c'est le ketche de bigard avec l'araignée
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Re: dysfonctionnement détecté sur certains modules scheuten

Messagepar laurent35000 » 12 août 2011 14:35

sauvé !!
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Re: dysfonctionnement détecté sur certains modules scheuten

Messagepar lr83 » 12 août 2011 19:51

olab a écrit :Oui, bof !
Ça suppose que le rongeur dénude les deux câbles exactement à l'endroit où ils se croisent sans lui-même s'électrocuter (la nuit ?), paniquons pas tout de suite ! :roll:

Ils sont capable de tout :!:
Chez moi, un loir n'a rien trouvé de mieux que de s'installer dans le regard d'arriver des câbles. Il passait par la gaine rouge de 90, mais comme le câble de 4x35mm² le génait un peu, il l'a grignoté. Résultat grillé et mon 500mA disjontait tout le temps. Il m'a fallu un sacré bout de temps pour trouver la panne car bien entendu, il n'avait pas sectionné les câbles et j'avais donc toujours la continuité mais une micro fuite que le 500mA détectait par intermittance.

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Re: dysfonctionnement détecté sur certains modules scheuten

Messagepar rjnc38 » 12 août 2011 20:49

un autre exemple vécu
on m'apelle car plus d'éléctricité dans une entreprise alors qu'apparemment les disjoncteurs sont enclenchés et que le quartier est alimenté
je vérifie mon install : ras
le disjoncteur de branchement (tarif jaune 100A) n'est pas sauté
j'ouvre les coffrets de comptage et de répartition : les 3 fusibles de 200A ont grillés :evil:
appel ERDF qui nous prend pour des fous (c'est impossible de faire sauter des fusibles de 200A) mais qui intervient rapidement (un samedi)
le tech tente de remplacer les fusibles avec le disjoncteur ouvert : 1 puis 2 puis !!! paff !!!!
il décide de remplacer le module de comptage (boitier plastique qui contient des barres en cuivre et les transfo d'intensité pour le comptage)
en attendant la livraison de la pièce par un collègue je lui propose de démonter le boitier pour voir
et bien on a trouvé la panne : une limace collée entre les barres des trois phases :lol:
16 ALEO S77 Solrif 185Wc + 1 SOLARMAX 3000S Garantie 10 ans
.. producteur depuis le 02/07/2010 ...
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Re: dysfonctionnement détecté sur certains modules scheuten

Messagepar olab » 12 août 2011 20:56

Il y a tout un tas d'histoires animalières du même tonneau !
Comme un incendie qui a pris sur un transfo 20kV parce qu'une araignée (ou une famille) avait tissé force toiles jusqu'au moment où ça a arqué allumé les gaines de câbles (à l'époque pas non propagateurs de flamme ...), etc ... :o
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Messagepar dacvic » 17 juin 2012 07:42

bon ok
Modifié en dernier par dacvic le 07 juil. 2012 14:00, modifié 1 fois.


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