Auto-consommation 49 [DP refusé le 14/06]

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Manouille
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Auto-consommation 49 [DP refusé le 14/06]

Messagepar Manouille » 20 mai 2019 00:23

Bonjour,

Famille de 3 personnes dans le Maine et Loire, nous habitons un pavillon acheté en 2017.
Cette maison des années 70 fait environ 110 m² avec des combles aménageables.
Nous nous attaquons actuellement aux combles après avoir refait l'isolation, changer la chaudière et les menuiseries.

Notre consommation annuelle :
2600 kW d'électricité
9000 kW de gaz (chauffage + eau chaude)
1000 kg de pellets
Le bruit de fond de la maison est d'environ 250 w (dixit la box Jeedom).

J'ai en projet d'installer 4 panneaux photovoltaïques sur le garage accolé à la maison.
La toiture est exposée Sud-Ouest avec une pente à 33°. La toiture fait entre 7 à 8 m².
Vu la surface, je ne peux poser que 4 modules et je penche donc pour des panneaux de plus de 300Wc, accouplés à 2 micro-onduleurs YC600.

02/05/2019 : Demande de travaux déposée en maire.
16/05/2019 : Réception d'une lettre avec AR précisant la consultation nécessaire de l'ABF.
28/05/2019 : Refus de l'ABF transmis en mairie.
05/06/2019 : DP refusé et signé par l'adjoint au maire.
14/06/2019 : Réception d'une lettre avec AR notifiant le refus de la demande de travaux.
24/06/2019 : Demande de rdv auprès de l'ABF
28/06/2019 : Demande de rdv auprès de l'ABF
28/06/2019 : Envoi d'une lettre recommandée au maire de ma commune
15/07/2019 : Lancement d'une requête auprès du tribunal administratif sur le site télérecours.fr
30/07/2019 : Enregistrement de la requête auprès du greffe du tribunal
30/07/2019 : Communication de la requête par le tribunal à la marie de ma commune
14/08/2019 : Demande de délai supplémentaire pour la procédure par la mairie
21/08/2019 : La mairie sera représentée par un avocat - transmission du dossier à l'avocat


Les câbles et le coffret vont être un peu surdimensionnés pour permettre également de refaire l'électricité du garage.

Dépenses faites pour l'installation (MAJ au 02/06/2019) :
- Câble 3G6² lg.25 mètres : 61,00 €
- Câble de Terre 16² lg.22 mètres : 40,70 €
- Gaine ICTA 25mm pour câble 3G6² lg.25m : 10,90 €
- Gaine ICTA 20mm pour câble de Terre : gratis
- Câble RJ45 lg.25m pour passerelle (au cas ou) : 18,50 €
- Coffret 2 rangées 24 modules IP65 : 39,00 €
- Compteur d'énergie numérique 10A : 23,08 €
- Inter. différentiel 25A 30mA AC Hager : 36,90 €
- 2 disjoncteurs 10A courbe C Hager : 16,92 €
- Parafoudre 1P+N 40kA Type 2 AE : 41,99 €

TOTAL : 288,99 €
Modifié en dernier par Manouille le 30 août 2019 18:57, modifié 7 fois.

Manouille
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Re: Auto-consommation 49

Messagepar Manouille » 20 mai 2019 00:26

Ci-dessous, le projet déposé en mairie :

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Re: Auto-consommation 49

Messagepar Regismu » 20 mai 2019 07:26

Bon jour

Tu as aussi la possibilité de poser en brise soleil devant tes baies vitrées ..

Tu as prévu de rajouter un ballon ECS électrique pour le stockage du surplus et arretez ton gaz ?

c'est le gaz de ville ?

tu es passé par les espaces infos energie avant tes travaux ?

tu as pensé à l'isolation par l'extérieur le jour ou tu fait le ravalement
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Re: Auto-consommation 49

Messagepar tassin » 20 mai 2019 08:52

9000 kWh de gaz et 1 tonne de pellets c'est avant l'isolation non?

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Re: Auto-consommation 49

Messagepar Manouille » 20 mai 2019 10:55

@Regismu :
Même si la maison n'est pas de toute beauté, pas trop envi de brise soleil, c'est pas trop esthétique.
Le rajout d'un ballon ECS n'est pas prévu pour l'instant mais ça me trotte dans la tête :)
Je compte positionner un radiateur électrique dans une des chambres à l'étage pour absorber la conso élec l'hiver.
Nous avons également un compteur électrique à roue ! Remplacement ?
Oui nous sommes branchés au gaz de ville.

@tassin :
C'est notre consommation de 2017/2018, avant l'isolation des murs et toitures.
2200 kW de gaz pour l'ECS
6800 kW de gaz pour le chauffage

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Re: Auto-consommation 49

Messagepar Regismu » 20 mai 2019 10:58

mais si un brise soleil c'est esthétique et efficace ... voir une pergola .. tu as bien un store ? ;)

on parle bien de ça :

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Re: Auto-consommation 49

Messagepar Manouille » 20 mai 2019 12:33

Petite question concernant le raccordement à mon coffret général :

Les panneaux et les micro-onduleurs vont être positionnés sur la toiture garage.
Le coffret AC des panneaux sera positionné au plus près, dans le garage.
Je n'ai pas de terre dans le garage.

J'ai prévu de passer un câble de 3G6 en U1000 R2V + gaine ICTA pour relier le coffre des panneaux à mon coffret général en passant par le grenier.
Il me faut environ 20 mètres et j'ai le câble en stock.

Pas de souci pour la liaison Terre en passant par ce câble ?

Deuxièmement, si je prends un coffret pré-câblé, le parafoudre est inclus au coffret des panneaux.
Est-il préférable de le laisser dans ce coffret ou dois-je le déplacer dans mon coffret général au plus près de la borne Terre ?

Merci à vous pour tous vos conseils :)

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Re: Auto-consommation 49

Messagepar Manouille » 24 mai 2019 10:24

Aie, sur certains sites de vente en ligne, ils préconisent un câble de terre de 16² entre le coffret AC des panneaux et le coffret général de la maison.
Vous pouvez confirmer. Comme indiqué sur mon poste précédent, j'ai prévu un 6² !

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Re: Auto-consommation 49

Messagepar Manouille » 30 mai 2019 22:42

Dans le doute, j'ai passé un 16² pour la terre.

Pour le parafoudre, je sais pas trop si il faut que j'en mette un sur mon tableau général en plus de celui du coffret des panneaux ou si un seul suffit (dans le coffret des panneaux ou coffret principal) sachant que mon unique connexion à la terre est au niveau du coffret principal ?

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Re: Auto-consommation 49

Messagepar alex6 » 31 mai 2019 01:06

Salut Manouille,

désolé de répondre tardivement:

liaison terre (panneaux/structure/boitier AC/prise de terre) en 6 mm2 est suffisant (ute C15-712-1)

pour la parafoudre 1 seul suffit en aval de l'install, si tu en mets 2, logiquement c'est le 1er coté réseau qui déclenchera en cas de pb.

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Re: Auto-consommation 49

Messagepar Regismu » 31 mai 2019 04:42

oui pour le parasurtenseur il vaux mieux le mettre en protection de toute la maison ;)
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Re: Auto-consommation 49

Messagepar Manouille » 31 mai 2019 10:14

OK donc un seul dans mon coffret général et rien dans le coffret des panneaux.

Merci les gars pour vos réponses :)

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Re: Auto-consommation 49 [DP refusé le 14/06]

Messagepar Manouille » 14 juin 2019 18:07

Bon je suis dégouté, ma déclaration de travaux préalable est refusée.

Avis défavorable de l'architecte des batiments de France :
Motifs :
Le projet est situé dans le périmètre délimité des abords d'un chateau classé au monuments historiques.
La pose de panneaux photovoltaiques en surimposition est en opposition à une parfaite intégration sur la couverture ardoise.
En conséquence, afin de préserver la cohérence de l'environnement du monument, ce projet doit donc etre refusé.

Recommandations :
Pour réduire l'impact sur la toiture, on présentera un nouveau projet.

Je suis vraiment dégouté. OK ma maison est dans ce périmètre mais ce chateau n'est meme pas visible de chez moi et en plus pour 4 panneaux, je pose pas un champs solaire.
De plus, deux maisons proches de chez moi sont équipées de 2 gros panneaux sur le toit pour produire de l'eau chaude.
Une autre maison à proximité est équipée d'une douzaines de panneaux non encastrés et en plus de couleurs bleus. Ils sont posés vraiment en ras de toiture mais ils ne sont pas encastrés.
Il y a meme des constructions neuves juste à coté du chateau équipé de 2 panneaux solaires en surimposition.
Faudrait m'expliquer ....

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Re: Auto-consommation 49 [DP refusé le 14/06]

Messagepar flen42 » 14 juin 2019 18:26

prendre de photos des tous les points évoqués

demander poliment ( sans s'énerver ! ) un rendez vous avec l'architecte

qui sera obligé d'admettre que votre projet ne change pas fondamentalement l'esthétique de votre maison , d’ailleurs votre photomontage est très explicite sur ce sujet ( bravo ! )

et vous ferez un nouveau dossier qui sera accepté ...


allez courage soldat ! vous allez gagner !
SOLGIE : Les Énergies Renouvelables ? C'est tout Naturel !

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Re: Auto-consommation 49 [DP refusé le 14/06]

Messagepar alexi92 » 14 juin 2019 18:33

De mémoire si j'ai bien lu et retenu, ce n'est qu'un avis consultatif et le maire peut passer outre…

Donc de manière diplomatique demandez un rdv en mairie :sun:

CDLT

B.T

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Re: Auto-consommation 49 [DP refusé le 14/06]

Messagepar mariro » 14 juin 2019 20:18

Manouille a écrit : ma maison est dans ce périmètre mais ce chateau n'est meme pas visible de chez moi ..

Veux pas le savoir... ben alors c'est ki le chef, non mais :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Re: Auto-consommation 49 [DP refusé le 14/06]

Messagepar alex6 » 14 juin 2019 21:34

Salut tanouille,

je ne peux pas dire en toutes lettres ce que je pense des abf (entre autres) mais:
comme déjà conseillé ici, rdv avec la mairie, voire avec l'abf si nécessaire pour rappeler:
- absence de visibilité depuis le monument en question et absence de covisibilité des 2 (tes panneaux d'une part et le monument d'autre part), donc Môssieur l'ABF, a juste à se la boucler. En fait, ils sont coutumiers de cet abus de pouvoir pour justifier de leur activité et avoir davantage de crédits (nos sous en clair).
Quand au maire carpette... no comment. Mais c'est bien lui in fine qui valide.
- rappeler que la loi sur la transition énergétique doit permettre de lever les entraves inutiles et injustifiées. c'est le cas, ton projet est tout sauf une agression visuelle.


lis ce qui suit pour rappeler un peu de bon sens à ces c... :

D’après la « Question écrite N°18461 de M. André Chassaigne à l’ Assemblée Nationale » l’accord de l’ABF est nécessaire dans le cas d’un « Champ de visibilité d'un monument historique (périmètre de protection adapté, modifié ou rayon de 500 m) ».
Le Conseil d’Etat précise les modalités d’appréciation de la visibilité d’un projet depuis les monuments historiques (CE, 20 janvier 2016, n°365987) :

Deux conditions doivent être remplies aujourd’hui pour que l’architecte des Bâtiments de France soit consulté lors de l’instruction d’une demande de permis de construire :
• d’une part, le projet doit être situé à moins de 500 mètres du monument ;
• d’autre part, il doit être visible depuis celui-ci ou présenter des covisibilités avec lui.
Nous sommes dans un cas légèrement ambigu : le batiment est visible depuis le monument, mais pas le projet, qui se fait sur une seule façade du batiment. La décision du conseil d’état précise :
« aux termes de l'article R. 425-1 du code de l'urbanisme " Lorsque le projet est situé dans le champ de visibilité d'un édifice classé ou inscrit au titre des monuments historiques (...) le permis de construire, le permis d'aménager, le permis de démolir ou la décision prise sur la déclaration préalable tient lieu de l'autorisation prévue à l'article L. 621-31 du code du patrimoine dès lors que la décision a fait l'objet de l'accord de l'architecte des Bâtiments de France " ; qu'aux termes de l'article L. 620-30-1 du code du patrimoine : " Est considéré, pour l'application du présent titre, comme étant situé dans le champ de visibilité d'un immeuble classé ou inscrit tout autre immeuble, nu ou bâti, visible du premier ou visible en même temps que lui et situé dans un périmètre de 500 mètres " »
Dans le cas présent, le projet ne présente ni visibilité, ni co-visibilité. Sauf erreur, il semble donc que l’avis de l’ABF ne soit pas requis. S’il l’était tout de même et en cas de nouveau refus, une lettre de contestation auprès du prefet sera envoyé pour trois raisons :
• d’une part en raison de la non-visibilité / co-visibilité,
• d’une part parce que l’aspect général du village ne sera pas modifié,

• d’autre part, parce que la transition énergétique, dans la mesure ou elle est soucieuse de la préservation du patrimoine, ne devrait pas être entravée mais encouragée.

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Re: Auto-consommation 49 [DP refusé le 14/06]

Messagepar Manouille » 15 juin 2019 00:28

Merci pour votre aide, ça me remonte un peu le moral.
Je vais dès demain prendre rdv à la mairie.

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Re: Auto-consommation 49 [DP refusé le 14/06]

Messagepar alexi92 » 15 juin 2019 05:35

Bonjour

conseil matinal (je sais il est tôt pour un Samedi :lol: )

allez voir le maire avec la demande écrite sur papier, pour obtenir sa réponse motivée sur papier également

Les paroles s'envolent, les écrits restent eux :lol: :lol:

CDLT

B.T

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Re: Auto-consommation 49 [DP refusé le 14/06]

Messagepar Regismu » 15 juin 2019 07:40

Bonjour

Analyse bien tes documents et vérifie tes dates

As tu reçu par écrit le fait que tu es soumis au ABF ? car sinon il y a un accord tacite au bout d'un mois

as tu reçu le refus en recommande avec Ar ? ....
******* Signature non conforme, merci de lire la Charte avant d'en refaire une *******


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