Gestion surplus sur 3 radiateurs puis réchauffeur piscine

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JoggerLaurent
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Gestion surplus sur 3 radiateurs puis réchauffeur piscine

Messagepar JoggerLaurent » 12 mars 2019 15:49

Bonjour à tous,

J'ai une maison sur le toit de laquelle j'ai installé 3 Kw de panneaux en janvier.
J'ai installé en février un serveur WES que j'utilise pour surveiller ma consommation et piloter mes radiateurs électriques.
Mon objectif maintenant est d’optimiser mon surplus solaire.
Ayant un ballon thermodynamique, je ne pense pas pouvoir l'utiliser pour dériver le surplus. C'est bien ça :?:

J'aimerais donc dériver sur:
- 3 radiateurs (total des 3 radiateur équivalant à 3 kW) en hiver
et
- sur un réchauffeur piscine (3 kW) dès que je n'aurais plus besoin du chauffage maison.
D'après ce que j'ai lu la solution la plus simple et probablement la plus économique serait l'optimiseurs de Tignous.

Mais au préalable, j'ai une petite inquiétude, en effet, j'ai lu que le relais statique doit être le plus proche possible de la charge pour éviter de "parasiter le réseau 220V". Ni connaissant pas grand chose, pouvez-vous me dire si c'est le cas avec l'optimiseur de Tignous :?:

Sinon, devant dériver sur 3 radiateurs et ensuite sur un réchauffeur, me faut-il plusieurs optimiseurs :?:

merci par avance de vos retours :D

Laurent :sun:
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Re: Gestion surplus sur 3 radiateurs puis réchauffeur piscine

Messagepar tignous84 » 12 mars 2019 16:21

Salut,
Non,un seul routeur ,il faudra peut-être un radiateur sur le SSR ? pas sûr ,je pense que tu surestimes ta
future production .avec 3 kWc ,ça monte guère plus de 2 kW
moins ta consommation ,2kW de radiateurs suffiront .
Le relai statique peut -être placé à distance ;si tu crains les perturbations électromagnétiques ,tu trouves des
filtres à prix raisonnables en ligne ;)
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Re: Gestion surplus sur 3 radiateurs puis réchauffeur piscine

Messagepar laurent35000 » 12 mars 2019 16:24

J'ai une maison sur le toit de laquelle j'ai installé 3 Kw de panneaux en janvier.


dérice tout vers ton chauffe eau, chauffé des radiateurs l'été est une aberration alors que l'eau chaude , ytu en a besoin toute l'année.

Pense aussi qu'avec 3 kWc ca va pas non plus produire énormément de surplus si tu es chauffé électriquement l'hiver et que l’été tu as une piscine, j'aurais même tendance a dire qu'il va t'en manquer un peu... :?
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Re: Gestion surplus sur 3 radiateurs puis réchauffeur piscine

Messagepar JoggerLaurent » 12 mars 2019 16:57

Salut,

Merci Tignous et Laurent pour votre retour.

Au niveau production, je suis limité à 3 kW à cause de l'onduleur. J'ai anticipé les pertes (rendement, orientation, etc.) et j'ai installé 3600 W de panneaux. Et pas plus tard qu'hier j'avais des pointes de production à 3000 W.
Avec le WES, j'ai déjà piloté les 3 radiateurs car mon surplus dépassait la somme des 2 premiers. Mais, comme je l'ai lu sur le forum, les relais vont pas faire long feux les jours de passage nuageux. De plus, je pilote en tout ou rien mes radiateurs dès que je surproduit. Parfois pour éviter d'injecter 100 W je consomme 900 W de plus que si je n'avais pas eu du solaire :x
Laurent, tu as raison, je ne chaufferais pas mes radiateurs en été, mais mon réchauffeur de piscine. Mon ballon d'eau chaude, c'est un thermodynamique, je ne peux pas l'utiliser si je n'ai pas au moins 1100 w de surplus. Et en plus, j'atteints la température en 3 heures en hiver et probablement en 2h cette été. Bien sûr je prévois les machines à laver en fonction du soleil prévus, etc..

Si je conserve l'objectif d'utiliser 3 radiateurs et le réchauffeur (sans avoir à faire des modifications de branchement lors du passage de l'hivers au printemps, ma femme préfère que ce soit tout en automatique), j'ai du mal à voir comment faire les branchements avec un seul routeur :?:
Faut-il utiliser un SSR pour les 3 radiateurs avec un branchement en cascade et le 2ème SSR pour alimenter le réchauffeur :?:
Ou 2 routeurs un SSR pour chaque radiateurs et réchauffeur :?:

Laurent
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Re: Gestion surplus sur 3 radiateurs puis réchauffeur piscine

Messagepar tignous84 » 12 mars 2019 17:20

Si c'est pour chauffer des résistances,la deuxième voie n'est pas utile ;en plus elle impose de fixer un seuil
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Re: Gestion surplus sur 3 radiateurs puis réchauffeur piscine

Messagepar Regismu » 12 mars 2019 21:19

Bonsoir

dis nous en deja plus sur ton materiel et ton installation

car si ton onduleur sature souvent .. voir combien de temps il va durer .. :shock:

pas de fiche BDPV de ton installation : https://www.bdpv.fr/fr/
******* Signature non conforme, merci de lire la Charte avant d'en refaire une *******

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Re: Gestion surplus sur 3 radiateurs puis réchauffeur piscine

Messagepar JoggerLaurent » 13 mars 2019 10:31

Bonjour Regis,

Je viens de créer ma fiche BDPV.
Tu me fais peur pour mon onduleur :!:

N'étant pas expert et ayant découvert ce forum que trop tard, j'ai fais l'installation suivante avec des calculs théorique :
- 12 panneaux mono 300 W en série soit 3600 W mais c'est en condition STC (idéal) en condition réaliste NOCT ça donne 221 W x 12 = 2 652 W
avec
- Onduleur Solax X1 air 3000, soit 3000 W en sortie max et il supporte 3200 W en entrée.
L'onduleur est prévu pour enregistrer tout un tas d'erreurs et notamment le trop de puissance en entrée. Et pour l'instant il n'y as eu aucun message :D

Penses-tu que je risque d'avoir un problème avec l'onduleur :?:

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Re: Gestion surplus sur 3 radiateurs puis réchauffeur piscine

Messagepar Regismu » 13 mars 2019 10:35

un pro va te confirmer ou infirmer ça mais moi je dirais oui qu'il y a un risque .. :?
******* Signature non conforme, merci de lire la Charte avant d'en refaire une *******

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Re: Gestion surplus sur 3 radiateurs puis réchauffeur piscine

Messagepar laurent35000 » 13 mars 2019 10:57

autre chose avec 3600 Wc de branché , tu n'es pas en régle vis avis du réseau, c'est 3000 Wc max , au dessus il y d'autres règles qui s'applique :roll: le fait de passer par un pro car CRAE obligatoire par exemple .... :roll:
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Re: Gestion surplus sur 3 radiateurs puis réchauffeur piscine

Messagepar JoggerLaurent » 13 mars 2019 11:10

Oui mais mon onduleur ne peut que fournir que 3000 W pas plus, c'est aussi pour cela que je l'ai choisi !
Je me suis dit que si j'installe que 3000 W avec les pertes, l'orientation, etc. je n'aurai pas 3000 W fourni à mon installation. Alors j'ai installé plus tout en limitant à 3000 W via l'onduleur. De plus, c'est surtout en hvier que j'ai besoin de W, car je suis en chauffage tout électrique.
De plus, les 3000 W sont comptés en STC ou NOCT, car en NOCT, je ne suis qu'à 2 652 W :!:
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Re: Gestion surplus sur 3 radiateurs puis réchauffeur piscine

Messagepar JoggerLaurent » 13 mars 2019 11:27

Tignous,

Si je comprends bien, une seule voie me suffira. Pour un commander un, je t'envoi un message en privé :?:
Que tu faut-il comme info dans ce message :?:

Laurent
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Re: Gestion surplus sur 3 radiateurs puis réchauffeur piscine

Messagepar laurent35000 » 13 mars 2019 11:33

C'est quoi comme onduleur si c'est Hybride, ca peut passer mais sinon, c'est les panneaux qui font la limite vis avis de la réglementation, tu as déclaré quoi à ENEDIS ?

Il a la norme VDE 0126 2014 ?
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Re: Gestion surplus sur 3 radiateurs puis réchauffeur piscine

Messagepar JoggerLaurent » 13 mars 2019 11:40

C'est un onduleur Solax air 3000. Ce n'est pas un hybride.
J'ai déclaré 3000 W, car dans mon esprit je ne peux pas produire plus.
L'onduleur à bien la norme VDE...
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Re: Gestion surplus sur 3 radiateurs puis réchauffeur piscine

Messagepar JoggerLaurent » 13 mars 2019 11:49

De plus, je suis justement ici dans ce forum, pour tenter d'injecter 0 W, même pendant les vacances où le bruit de fond sera minime.
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Re: Gestion surplus sur 3 radiateurs puis réchauffeur piscine

Messagepar laurent35000 » 13 mars 2019 11:59

JoggerLaurent a écrit :C'est un onduleur Solax air 3000. Ce n'est pas un hybride.
J'ai déclaré 3000 W, car dans mon esprit je ne peux pas produire plus.
L'onduleur à bien la norme VDE...


tuas bien fait sinon, ca aurait été refusé par ENEDIS, plus qu'a trouver le système 0 injection sans pour autant faire augmenter ta conso :D :D mais tu devrais trouver sur le forum toute l'aide dont tu as besoin

Au pire si il y a un pêu d'injection , j'ai pas encore vu sur le forum quelqu'un ayant une CAsi et devant faire une CRAE car injection sur le réseau....

je suis pressé de la voir ....

Pour l’onduleur regarde la tension max et multiplie le Voc de la somme des panneaux par 1.2 pour voir si tu reste en dessous de la tension max de l'onduleur sinon va falloir en débrancher
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Re: Gestion surplus sur 3 radiateurs puis réchauffeur piscine

Messagepar chris33610 » 13 mars 2019 12:00

Bonjour,
Laurent: Mon conseil d’électronicien si ton onduleur est conçu pour 3200wc de panneaux ne dépasse pas cette puissance (débranche 1 ou 2 panneaux) sinon ton onduleur ne ferra pas 20 ans !
Il faut toujours respecter les caractéristiques.
Je suis comme toi tout electrique mais avec un ballon d'eau chaude standard a résistance. Donc pas de routeur pour l'hiver et des que j’arrête le chauffage je sort mon ballon des HC pour le passer sur une horloge entre (11h et 17h) pic de production. Je verrais plus tard quand j’aurai le Linky pour lisser encore mieux ma production sur ma conso.

Tignous: je viens de poser 3000wc de panneaux (made in Alexi) et la puissance en sortie de l'onduleur dépasse déjà les 2600W par belle journée (je suis sur Bordeaux et pas une inclinaison optimum) donc oui largement au dessus de 2000w.
Auto-consommation, Onduleur Fronius 3kw et 3000Wc , panneaux mono Longi solar.
Toit orientation 210° SO, inclinaison 25°

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Re: Gestion surplus sur 3 radiateurs puis réchauffeur piscine

Messagepar alexi92 » 13 mars 2019 12:10

Sur Bordeaux il fait toujours beau...et çà donne plus de production que prévue :lol: :lol:

Je laisse Tingous84 répondre tranquillement :lol:

CDLT

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Re: Gestion surplus sur 3 radiateurs puis réchauffeur piscine

Messagepar JoggerLaurent » 13 mars 2019 12:22

Laurent,

Je viens de faire le calcul et j'arrive à 571 V pour un max à ne pas dépasser par l'onduleur à 600 V.
De plus, la mesure faite par l'onduleur lorsqu'il m'a fourni les 3000 W est de 404 V. Il semble y avoir de la marge.
Mais, si jamais l'onduleur se met en erreur, je débrancherait un panneau, puis 2 si nécessaire.

C'est vrai Alexi, que dans notre région on manque pas de soleil :sun: :sun: :sun:

Bonne après-midi ensoleillée :sun: :sun:
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Re: Gestion surplus sur 3 radiateurs puis réchauffeur piscine

Messagepar alexi92 » 13 mars 2019 13:11

Je connais un peu la région ayant disons visité Lacanau Ocean pendant plusieurs mois quand j'étais
étudiant...diant...diant...bon y a longtemps déjà :sun: :sun:

Dans les années 80, je faisais un 12ème cycle en modules + onduleurs :lol: :lol: avec UV... :sun: :sun:

CDLT

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Re: Gestion surplus sur 3 radiateurs puis réchauffeur piscine

Messagepar tignous84 » 13 mars 2019 14:58

chris33610 a écrit :Bonjour,
Laurent: Mon conseil d’électronicien si ton onduleur est conçu pour 3200wc de panneaux ne dépasse pas cette puissance (débranche 1 ou 2 panneaux) sinon ton onduleur ne ferra pas 20 ans !
Il faut toujours respecter les caractéristiques.
Je suis comme toi tout electrique mais avec un ballon d'eau chaude standard a résistance. Donc pas de routeur pour l'hiver et des que j’arrête le chauffage je sort mon ballon des HC pour le passer sur une horloge entre (11h et 17h) pic de production. Je verrais plus tard quand j’aurai le Linky pour lisser encore mieux ma production sur ma conso.

Tignous: je viens de poser 3000wc de panneaux (made in Alexi) et la puissance en sortie de l'onduleur dépasse déjà les 2600W par belle journée (je suis sur Bordeaux et pas une inclinaison optimum) donc oui largement au dessus de 2000w.


Bien,tu as plus de 80% de 3000 Wc :) ;
je suppose que tu as une seule orientation ,une bonne inclinaison ...

ET de bons panneaux (merci Alex ,j'aurais dû passer par toi ;) )
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