Projet autoconsommation au sol

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fred3575
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Projet autoconsommation au sol

Messagepar fred3575 » 23 févr. 2019 17:29

Bonjour,

J'ai pour projet de mettre un place un champ d'une dizaine de PV pour un total d'environ 2700 wc. Sans revente du surplus.
Ils seraient installés au fond de mon terrain, orientés plein sud, inclinés à 30 degrés, avec très peu d'ombre (il y a un noyer, mais l'hiver il n'a pas de feuilles, et l'été il ne créerait pas d'ombre.
A proximité, j'ai mon abri de jardin, qui électrifié (il possède un petit coffret électrique).

Est-ce que selon vous j'ai la possibilité de mettre l'onduleur + les coffrets AC et DC dans l'abris de jardin ?
Car j'ai cru comprendre que le fruit de la production électrique pouvait être délivré dans mon réseau via une simple prise électrique (au format MC4).

Cette façon de faire m'éviterait de passer de longs cables traversant mon terrain, avec la difficulté en plus de le faire rentrer dans la maison (BBC).

D'avance merci pour votre aide (mais j'ai encore plein de questions ensuite)

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Re: Projet autoconsommation au sol

Messagepar flen42 » 23 févr. 2019 17:55

Quelle est la distance entre la cabane et la maison ?

Section du câble existant ?

Je dis ok si 3 kWc a 50 m en 3g2.5

Si c’ Du 1,5mm2 et trop loin tu risques des soucis de tension
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Re: Projet autoconsommation au sol

Messagepar foufinou66 » 23 févr. 2019 17:58

Salut

Je n'avais pas vu que flen42 à répondu en même temps que moi, tu peux entièrement avoir confiance c'est un super Pro.
J’efface mon post alors et je te laisse avec lui.
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Re: Projet autoconsommation au sol

Messagepar fred3575 » 23 févr. 2019 18:10

Du coffret du cabanon à celui de la maison, il y a une trentaine de mètres.
Et en effet, c'est bien du 3g2.5 (j'ai toujours la référence : Câble électrique U1000R2V 3x2.5mm² noir en couronne 50m).

Après, ce que je me demande, c'est si c'est vraiment comme ça que ça marche, à savoir : l'onduleur sera relié aux PV d'un côté, et à une simple prise électrique dans le cabanon ?
Et le simple fait de faire ça enverra l'électricité produite par les PV vers les appareils électriques de la maison ?
Ça dépend peut-être de l'onduleur que j'ai prévu de prendre (je peux citer la marque et le modèle éventuellement, si on a le droit sur ce forum).

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Re: Projet autoconsommation au sol

Messagepar flen42 » 23 févr. 2019 18:37

Oui ça marche !

Revoir cours d’électricité loi des noeuds ou de kirchoff.

Pour te rassurer regarde la doc onduleur il y a souvent le schéma de câblage
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Re: Projet autoconsommation au sol

Messagepar Regismu » 23 févr. 2019 19:31

Bonsoir

deja à lire : viewtopic.php?f=90&t=37214

as tu besoin de toute cette puissance ? et si tu panaches les orientations tu pourrais lisser ta production sur la journée :D
******* Signature non conforme, merci de lire la Charte avant d'en refaire une *******

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Re: Projet autoconsommation au sol

Messagepar lr83 » 23 févr. 2019 19:37

flen42 a écrit :Je dis ok si 3 kWc a 50 m en 3g2.5

Ah non, pas d'accord, faut au moins du 3G4 pour être sous les 3% de perte.
Perso, je mettrais même du 3G6.
Voir ce lien (10 ans déjà :lol: )

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Re: Projet autoconsommation au sol

Messagepar flen42 » 23 févr. 2019 20:13

effectivement autant pour moi.....
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Re: Projet autoconsommation au sol

Messagepar chamois05 » 23 févr. 2019 20:21

Si tu est bricoleur, fait un support qui soit inclinable de 20' à 70', et tous les mois tu modifie l'angle.
Attention ton noyer même sans feuilles, son ombre vas faire chuter la prod de 80%.

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Messagepar foufinou66 » 23 févr. 2019 20:48

Salut les amis solaire!

Moi j,aurai vu plutôt des micro onduleurs, avec un équipement Tigo TS4,via passerelle gateway.
Pourquoi :
A cause de l'ombre , avec ce système on peut désactiver un panneau ou plusieurs très simplement.
De-plus il permet de voir la moindre anomalie sur un panneau.
Faire la déclaration pour le surplus et comme ça il est tranquille pour le surplus.
.
===================================
Dans le cas d'une installation avec onduleur et zero injection, il faut voir la portée du smart Meter .
:sun:
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Re: Projet autoconsommation au sol

Messagepar fred3575 » 23 févr. 2019 21:37

Bonsoir à tous,

Non vraiment, le noyer sans feuille ne fait pas d'ombre. J'ai encore vérifié toute la journée, on voit l'ombre du tronc et des grosses branches. Elles traversent tranquillement la zone vers la fin de journée, mais la zone reste fortement exposée.

Pour la section du câble, j'ai toujours entendu qu'avec une section de 2,5 mm² on pouvait monter jusqu'à 5kW (on parle bien d'alternatif). Donc avec les 3kW en crête on devrait être largement bon non ?
Sinon et bien je trouverais une autre façon de faire, je placerai les coffrets dans le garage, je trouverai bien un moyen.

Merci en tous cas pour tous vos conseils.

J'ai encore plein de question, mais on verra demain il se fait tard :)

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Re: Projet autoconsommation au sol

Messagepar fred3575 » 23 févr. 2019 21:39

PS: je retiens l'idée de l'inclinaison réglable (en effet je suis bricoleur expérimenté).
Pour les micro onduleurs, je suis pas chaud, c'est beaucoup plus cher de ce que j'ai pu voir. Mais je n'ai pas encore parcouru tout le web, alors si vous avez des plans je prends. Mais là, 350 € l'onduleur général ça fait pas cher.

++

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Re: Projet autoconsommation au sol

Messagepar chamois05 » 23 févr. 2019 21:51

Oui effectivement 350 euros c'est mieux que 1000 pour des micros
Tu verras une petite ombre même lointaine ça fait chuter la prod.
Les branches tu peux aussi en couper quelques une.
Demain si j'ai le temps je te donne la différence entre ton fixe à 40' et une inclinaison variable.

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Re: Projet autoconsommation au sol

Messagepar fred3575 » 24 févr. 2019 11:05

En effet, je vois que le 1er juillet à ma lattitude, le soleil se ballade entre 40 et 60 degrés de 9H à 18H, par rapport à l'horizontale.
Il faut que le panneau soit orienté à 90 degrés par rapport au soleil => donc une inclinaison à 40 degrés me paraît optimale.

Mais le 1er janvier, le soleil se ballade entre 0 et 20 degrés dans le même créneau par rapport à l'horizontale. Et donc un panneau incliné à 80 degré me paraît optimal.

Ce serait donc bien en effet que je puisse donner une liberté d'angle entre 40 et 80 degrés.

Merci !

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Re: Projet autoconsommation au sol

Messagepar chamois05 » 24 févr. 2019 11:21

Plutôt entre 20 et 70.

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Re: Projet autoconsommation au sol

Messagepar Regismu » 24 févr. 2019 13:36

regarde sur les fiches BDPV des installation autour de toi sur BDPV tu auras l'angle optimum à l'année pour ta region : https://www.bdpv.fr/fr/
******* Signature non conforme, merci de lire la Charte avant d'en refaire une *******

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Re: Projet autoconsommation au sol

Messagepar LaBalme74 » 24 févr. 2019 14:26

fred3575 a écrit :Est-ce que selon vous j'ai la possibilité de mettre l'onduleur + les coffrets AC et DC dans l'abris de jardin ?

Oui en effet.
Pour info le coffret DC n'est pas nécessaire dans certains cas, à confirmer suivant votre situation.
Dans tous les cas éviter de fixer les coffrets DC et AC sur du bois. Pour l'onduleur c'est même une obligation.

fred3575 a écrit :Car j'ai cru comprendre que le fruit de la production électrique pouvait être délivré dans mon réseau via une simple prise électrique (au format MC4).

Vu la puissance non je ferais plutôt un raccordement fixe et pas sur une prise.
Les MC4 sont des connecteurs qui sont montés sur les panneaux, ils servent à raccorder les panneaux entre eux.

Attention également à la mise à la terre de ton installation. S il y a un coffret électrique dans ton abri de jardin et que tu raccordes l'installation PV dessus en autoconsommation, il faut qu'il y ai un câble de 16mm2 pour la terre entre ta maison et l'abri de jardin. Dans tous les cas, les terres doivent être interconnectées.

Pour la section du câble, voici ce que dit la NF C15-100 en fonction du calibre du disjoncteur de départ :
20A > 2,5mm2
25A > 4mm2
32A > 6mm2

Il faut également considérer la chute de tension pour qu'elle soit inférieure à 3%.

:sun:

PS : pour l'onduleur, attention de ne pas choisir une offre trop alléchante... Un prix trop bas cache souvent une absence de garantie (Ainelec par exemple)

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Re: Projet autoconsommation au sol

Messagepar fred3575 » 24 févr. 2019 19:01

Pourquoi pas sur du bois ? pour les risques d'incendie ? Dans ce cas je peux intercaler un petit panneau de placo, ça ferait l'affaire ?

Pour le système de connexion : MC4 entre les PV et l'onduleur, puis je relie l'onduleur directement sur le coffret situé dans l'abris de jardin du coup (directement sur un disjoncteur 16A p.ex) ?
Avec les coffrets AC et DC intercalés aux bons endroits. D'ailleurs comment savoir si le coffret DC est nécessaire ?

Sinon, mon disjoncteur de départ (celui situé sur le coffret électrique principal de la maison, et qui alimente l'abri de jardin), est un 20A. Donc un cable de 2,5mm² serait ok ?

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Re: Projet autoconsommation au sol

Messagepar fred3575 » 24 févr. 2019 19:11

Sinon : pourquoi entre 20 et 70 ?

Puisque au plus ensoleillé de l'année, le soleil se ballade entre 40 et 60 au cours de la journée (on va dire 50 degrés en moyenne), ça parait raisonnable d'incliner le PV à 40 degrés non ?
Tandis qu'au moins ensoleillé le soleil se ballade entre 0 et 20 degrés (càd 10 degrés en moyenne), ça parait raisonnable d'incliner le PV à 80 degrés non ?
Et donc une liberté entre 40 et 80.
Il doit y avoir quelque chose qui m'échappe encore quelque part :)

Pour le fil de terre, 16 mm² ça me paraît énorme :(
J'avais prévu du 10 mm², sachant qu'on m'avait conseillé du 6 mm².

Pour l'onduleur, je comptais partir sur un SolaX X1 Boost 3000SKU.

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Re: Projet autoconsommation au sol

Messagepar chamois05 » 24 févr. 2019 23:01

Quand je dit 20 a 70 c'est un raccourcissement rapide. L'hiver oui le soleil est entre 0 et 22'.
Mais entre 0 et 10 il est pas bien vaillant et on dit 20'.
15 doit être mieux.
L'été il est entré 0 et 68.
À 0' le matin il est dans le dos de tes panneaux qui sont au sud.
Il faut qu Il monte un peu pour éclairer directement les panneaux.
40 ça doit faire un peu juste comme moyenne pour une journée d'été.
Il vaudrait mieux 60'.
Tout ça c'est chercher la petite bête qui fait gagner 1 ou 2%.
Mais ton raisonnement est juste.
Fait des simulations sur pvgis pour comparer.


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