[ 86 - Systovi - 8.880Kwc ] 5.880Kwc aéro et 3Kwc r volt. (P

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Florent2
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Messagepar Florent2 » 15 oct. 2014 15:52

Bonjour,

Alors voici la description de la nouvelle installation, actuellement en cours, système "SYSTOVI R-VOLT et V-SYS :
L'installation se partage en deux expositions à 80 et 110°, soit :
- 3kwc à l'ouest, léger nord. (Photovoltaïque uniquement)
- 5.880Kwc à l'est, léger sud. (partie photovoltaïque et aérovoltaïque)

Le tout branché sur un onduleur SMA STP 7000 TL - 20. (l'installateur voulait nous poser un STP 9000, c'est moi qui ai demandé un 7000 en justifiant mes choix qu'il a acquiescé. (j'espère que j'avais juste ;-)

Pour les modules :
- pour le 3Kwc, il s'agit de modules 250Wc, 12 en paysage.
- pour le 5.880kwc, 24 modules 245wc en portrait.

Ces modules sont eligibles à la bonification + 10%.

Date de mise en service : installation en cours.

Cout TTC hors subvention ou aide : 27k€.

Subvention region : 0

Credit impot : Aucun pour partie PV, et bouquet de travaux pour le reste. (je ne détaillerai pas sur le forum)

Production attendue :
Production reelle (si retour) :

J'attend 8500Kwh / an. (estimation perso, en fonction d'une installation orientée est/ouest dans la même zone).
J'avoue ne pas avoir retenu précisément ce que m'annonçait les installateurs tellement ça me paraissait farfelue (plus de 1100kwh/kc/an, certains nous annonçons même plus de 10 000kwh/an !)

Temps de retour investissement (cout final / achat EDF) : 10ans. (hors CIDD), 8 ans avec CIDD.
Pour 8500kwh/an, pour un tarif d'achat à 0.2969 + 10% soit : 0.32659Euros du kwh celà nous donne : 2776Euros par an.
Je pense que ce chiffre, devrait être le minimum.

Volontairement, j'élude la partie aérovoltaïque dans l'amortissement, car je suis très sceptique des gains annoncés, à la fois en surproduction du à l'abaissement de température des modules, et à la fois en gain de chauffage.
Vous me direz que je suis fou, mais pas tout à fait.
En fait, je n'ai trouvé du PV seul en 9kwc qu'à un coût de 25k€ au mini, et non éligible crédit d'impôt.
Financièrement le système aéro de systovi reviens donc moins cher.
Amortissement de l'aéro en 8ans avec CIDD et 8,5ans sans aéro (25k€ mais sans CIDD), peu de différence quand même.

S'il y a un plus avec l'aéro, ce ne sera que mieux.

Merci.

Flo.

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Re: [ 86 - Systovi - 8.880Kwc ] 5.880Kwc aéro et 3Kwc r volt

Messagepar ericg » 15 oct. 2014 15:58

Si le CIDD est assuré, le calcul se justifie, le gain de l'aervoltaïque ne sera que du bonus, modulo la maintenance eventuelle, mais bon au pire, le système doit se désactiver...
Les coûts annoncés inclut le raccordement en triphasé ERDF?
Pourquoi ne pas avoir mis d'aérovoltaique coté ouest? Celà aurait permis un apport calorique (sous reserve de bon fonctionnement) en fin de journée, permettant de retarder le rafraichissement nocturne de la maison?
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Re: [ 86 - Systovi - 8.880Kwc ] 5.880Kwc aéro et 3Kwc r volt

Messagepar Florent2 » 15 oct. 2014 16:06

En effet au pire le système se désactive, mais il y a aussi les filtres à changer, dont j'ignore le coût pour le moment, ainsi qie la conso élec des moteurs de ventilation.

"Les coûts annoncés inclut le raccordement en triphasé ERDF?"

Ah mince, je l'ai oublié celui là !
En effet 900Euros de plus :'-(

Je n'ai pas voulu mettre l'aéro à l'ouest, car seulement 3kwc sont posés (cause moins bonne orientation, perde d'env. 5% / l'autre côté), et que du coup vallait mieux le poser sous la plus grande surface.
En effet, l'apport aurait été plutôt en fin de soirée ainsi, mais vu que j'y crois "moyen", j'ai aussi l'autre raisonnement, l'été, si le refroidissement marche, les jours de fortes chaleurs ou il fait chaud dans la maison, ça devrat tempérrer la maison. (nous avons eu une VMC double flux qui double son débit d'insufflation, en prenant l'air directement dehors quand il fait plus froid dehors que dedans, et ça marchait pas trop mal, je pense que ça devrait être le cas aussi).

De plus en fin de journée, nous avons l'insert qui chauffe relativement vite la maison, et si il y a du soleil et que l'aéro marche, et que ça évite de rentrer avec 13°C à la maison au pire, c'est pas plus mal.

Merci.

Flo.

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Re: [ 86 - Systovi - 8.880Kwc ] 5.880Kwc aéro et 3Kwc r volt

Messagepar crolles » 15 oct. 2014 16:43

Ces modules sont eligibles à la bonification + 10%.

Hum....
:D
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Re: [ 86 - Systovi - 8.880Kwc ] 5.880Kwc aéro et 3Kwc r volt

Messagepar Florent2 » 15 oct. 2014 17:53

QUu'est-ce qui te parait bizarre crolles sur ces 10% ?

Flo.

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Re: [ 86 - Systovi - 8.880Kwc ] 5.880Kwc aéro et 3Kwc r volt

Messagepar crolles » 15 oct. 2014 18:14

J'ai cru comprendre qu'il n'y avait plus de bonification 10% ?????
:sun:
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Re: [ 86 - Systovi - 8.880Kwc ] 5.880Kwc aéro et 3Kwc r volt

Messagepar Florent2 » 15 oct. 2014 18:32

Bonjour,

Décidément....j'ai pris l'appareil photo et il est HS :'-(pas de chance.

J'avais une question par rapport aux boucles, est-ce que quelqu'un aurait un schéma pour le cablage sans boucle de 24 modules disposés en portrait sur 3 de haut et 8 modules de long ?
Est-ce que des petites boucles sont permises ?

Les rails verticaux entre chaque module sont reliés à la terre et les modules reliés ensuite au rail. Du coup le cablage "+ et -" croise forcément les rails et on est obligé d'avoir des boucles avec ce montage ?

Apparemment ils ont fait deux strings, qu'ils vont ensuite relier ensemble pour n'en faire qu'une.
On a une sortie de fil +/- au milieu de champ, et une autre à l'autre bout du champ PV, je saisis pas vraiment pourquoi les deux cablages ne sortent pas tout au milieu.
Je saisi pas non plus réellement comment il faudrait câbler pour éviter les boucles.

J'ai pris en photo l'étiquette des caissons, bizarre, ils indiquent de les protéger avec 1,5A, et que la puissance moyenne est de 40w. Je ne savais pas que l'on pouvait marquer ce genre d'information.
Le débit est indiqué de 50 à 400m3.

Merci.

Flo.

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Re: [ 86 - Systovi - 8.880Kwc ] 5.880Kwc aéro et 3Kwc r volt

Messagepar ENR41 » 15 oct. 2014 18:38

bonjour,

oui surtout avec le tarif 0,2969 il vient d ou celui la
le t1 2014 c est 0,2851
le t2 c est 0,2794
le t3 c est 0,2737

et ya plus de bonif sauf si tu as encore un crae avant le 10 mars 2013 mais normalement c tu perd de l argent car tu a dépassé les 18 mois pour la mise en service
et donc 1 trimestre en moins
Philippe
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Re: [ 86 - Systovi - 8.880Kwc ] 5.880Kwc aéro et 3Kwc r volt

Messagepar ENR41 » 15 oct. 2014 18:40

pour les boucles ca serait étonnant 24 modules en série ; plutot deux chaines de 12
et la terre c est sur les panneaux pas sur les rails
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Re: [ 86 - Systovi - 8.880Kwc ] 5.880Kwc aéro et 3Kwc r volt

Messagepar Florent2 » 15 oct. 2014 18:58

J'ai essayé de reproduire la façon dont ça à l'air cablé :
Image

Merci.

Flo.

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Re: [ 86 - Systovi - 8.880Kwc ] 5.880Kwc aéro et 3Kwc r volt

Messagepar Florent2 » 15 oct. 2014 19:01

Les rails sont mis à la terre, puis les panneaux sont reliés aux rails.

Pour le tarif, c'est de septembre 2013, c'était bien 0.2969 ?
A cette époque il y avait la bonif, et je m'étais renseigné (à confirmer avec votre expérience... sans doute plus proche de la réalité), vu que notre dossier a été déposé en septembre 2013 on y avait droit, et la seule contrainte était de faire la mise en service avant 18 mois + septembre 2013 soit mars 2015.

Vous confirmez ?

Je comprend pas cette date de mars 2013..........

Merci.

Flo.

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Messagepar ENR41 » 15 oct. 2014 19:05

voir ici
viewtopic.php?f=2&t=30238&start=120#p355090

la bonif a été abroger le 10 mars 2013
Modifié en dernier par ENR41 le 15 oct. 2014 19:08, modifié 1 fois.
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Re: [ 86 - Systovi - 8.880Kwc ] 5.880Kwc aéro et 3Kwc r volt

Messagepar Florent2 » 15 oct. 2014 19:07

Merci, j'étais en train de chercher, impec.

Flo.

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Re: [ 86 - Systovi - 8.880Kwc ] 5.880Kwc aéro et 3Kwc r volt

Messagepar ENR41 » 15 oct. 2014 19:08

donc ton installateur ta menti

et si les panneaux pas direct a la terre tu fait refaire : non conforme
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Re: [ 86 - Systovi - 8.880Kwc ] 5.880Kwc aéro et 3Kwc r volt

Messagepar Florent2 » 15 oct. 2014 19:10

C'est le 10 mars 2013 ou 2014 la limite ? Dans ce post tu as mis 2013 et sur le lien ils parlent de 2014, je comprend plus :'-(
Ca m'a l'air bon pour notre tarif de 0.2969 avec les +10%.

La demande de raccordement, c'est le dossier qu'il faut renseigner sur l'installation et remettre chez le fournisseur d'énergie, avec le cadastre, infos sr onduleur VDE, modules etc ?

Merci.

Flo.

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Re: [ 86 - Systovi - 8.880Kwc ] 5.880Kwc aéro et 3Kwc r volt

Messagepar Florent2 » 15 oct. 2014 19:14

Lien de l'autre installation avec onduleur dimensionné de la même façon :

http://forum-photovoltaique.fr/viewtopic.php?f=25&t=23275

Flo.

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Re: [ 86 - Systovi - 8.880Kwc ] 5.880Kwc aéro et 3Kwc r volt

Messagepar Florent2 » 15 oct. 2014 19:17

Réponse de SMA pour cette installation (et encore c'était pour un 9kwc), c'était le 14/10/13 à 10h38 :

Bonjour,

Etant donné les orientations Est-Ouest de cette toiture, un STP7000TL est effectivement un bon choix.
Ceci est également montré par les simulations de productible que vous avez effectuées.

Cordialement,

Julien Le Bars
Support Technique Projets
SMA France
Tél. +33.472.22.97.18
Fax. +33.472.22.97.10
Julien.Lebars@SMA-France.com


-----Message d'origine-----
De : no-reply@sma.de [mailto:no-reply@sma.de] Envoyé : mercredi 9 octobre 2013 15:32 À : Info SMA France Objet : Formulaire de contact

Objet: hésitation choix onduleur
Message:
Bonjour,

J'hésite entre deux onduleurs SMA, le SUNNY DESIGN me proposant deux solutions.
Caractéristiques de l'installation :
Modules SOLARWORLD SW 250 mono black.
5kwc orienté à -80° sur toiture à 20°
4kwc orienté à 100° sur toiture à 20°

Le logiciel me propose soit le STP 7000 soit le STP 8000 avec des prductions estimées de respectivement :
8938 et 893480.
Quel onduleur me conseillez vous ?
N'y aura t il pas d'écrétage en prenant l'onduleur STP 7000 ?

merci.
.

Florent2
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Re: [ 86 - Systovi - 8.880Kwc ] 5.880Kwc aéro et 3Kwc r volt

Messagepar Florent2 » 15 oct. 2014 19:20

Faut que je vérifie ça pour la terre.

Il faut donc que ce soit branché sur la même cosse que la cosse de terre qui est fixée sur le rail ? Mais pas via le rail, c'est ça ?
Si c'est ça c'est peut être fait ainsi.

"et si les panneaux pas direct a la terre tu fait refaire : non conforme"
Vous faites référence à quoi ? La bonif ?

Merci.

Flo.

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Re: [ 86 - Systovi - 8.880Kwc ] 5.880Kwc aéro et 3Kwc r volt

Messagepar Florent2 » 15 oct. 2014 19:23

J'ai trouvé ça :
LA FIN DE LA MAJORATION TARIFAIRE POUR LES PANNEAUX D'ORIGINE EUROPEENNE
C'est officiel : le gouvernement, dans son arrêté du 25 avril 2014, publié le 8 Mai au Journal Officiel, met fin à l'arrêté du 7 janvier 2013 portant majoration sur le tarif d'achat. Pour rappel, la Commission européenne avait mis en demeure la France de retirer cet arrêté considérant que le dispositif de majoration tarifaire constituait une entrave injustifiée à la libre circulation des panneaux solaires légalement mis en libre pratique dans d'autres Etats membres.
L'arrêté précise toutefois que les demandes complètes de raccordement déposées avant le 10 Mars 2014 peuvent toujours bénéficier de la majoration tarifaire (sous réserve du bon aboutissement des démarches nécessaires).
Pour les demandes de raccordement réalisées à partir du 10 Mars, une mise à jour du modèle de contrat sera réalisée dans les prochaines semaines, en concertation avec les fédérations de producteurs d'électricité d'origine photovoltaïque.


Je comprend donc que l'on avait jusqu'au 10 mars 2014 pour faire la demande de raccordement pour bénéficier des +10
La demande de raccordement et ayant été déposée en septembre 2013, la demande de raccordement est valide pour les +10% ?

Vous pouvez me confirmer, car vous m'inquiétez là.....

Merci.

Flo.

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Re: [ 86 - Systovi - 8.880Kwc ] 5.880Kwc aéro et 3Kwc r volt

Messagepar ENR41 » 15 oct. 2014 19:31

oups
bonif en janvier 2013
abroger 10 mars 2014
le temps passe
excuse pour l erreur
Philippe
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