conseils Installation PV en auto

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president13
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Re: conseils Installation PV en auto

Messagepar president13 » 06 mars 2019 07:50

Bonjour,

Je n'ai pas l'impression que tu aies fait une analyse assez précise de ta consommation multi-saisons, et de savoir quel était ton objectif?
Tu veux couvrir quoi? Quand? Et le surplus? Etc

:sun:

totor50
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Re: conseils Installation PV en auto

Messagepar totor50 » 06 mars 2019 15:15

totor50 a écrit :...
Sur le calculateur de l'asso BDPV, mes différentes recherches semblent indiquer une installation autour de 2000Wc.
...



2400 Wc est la valeur des kits trouvés dans une première recherche.

En effet, il se pourrait que je sois plus 2000Wc que 2500Wc. Mes relevés domotiques de consommation par heure (tout à fait subjectifs) donnent une moyenne de près de 2,5kWh sur une année avec des valeurs oscillant entre 600Wh et 3500Wh selon les moments avec des pointes a 5.5kWh voire de temps en temps plus (rares mais présentes cependant).

Mais je n'avais pas la PAC, il se peut qu'en fait ce soit plus d'où mon besoin de modularité et pouvoir aller jusqu'à 3kWc) voire même envisager d'aller au delà, ce que je désire faire petit à petit.

Après, vu l'écart dans l'immédiat (2kWc ou 2,4kWc), je me dis que ce ne sera pas en pure perte car une consommation électrique n'est pas figée dans le temps et si j'ai trop de perte, je saurai utiliser cette énergie par des ajouts futurs (garage, évolution de la serre,...).

"Si" en été, je produis plus que je ne consomme (le "Si" est au cas où je ne compenserai pas au fil de l'eau ma consommation), j'envisagerai l'installation d'une clim modulaire par exemple,...

Pour le reste, est-ce que la config vous semble cohérente ou j'ai oublié quelque chose?

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Re: conseils Installation PV en auto

Messagepar tignous84 » 06 mars 2019 15:24

Intérêt de la modularité avec les micro onduleurs.
J'ai d'abord installé 2.4 kWc puis ajouté deux panneaux et un MO pour atteindre 3 kWc
Mon installation en autoconstruction:
http://forum-photovoltaique.fr/viewtopi ... 25&t=36255

Mon Optimiseur /compteur:
http://forum-photovoltaique.fr/viewtopi ... 18&t=38146

Ma fiche BDPV
https://www.bdpv.fr/fr/ficheUtilisateur ... =tignous84

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Re: conseils Installation PV en auto

Messagepar president13 » 06 mars 2019 15:31

totor50 a écrit :2400 Wc est la valeur des kits trouvés dans une première recherche.

En effet, il se pourrait que je sois plus 2000Wc que 2500Wc. Mes relevés domotiques de consommation par heure (tout à fait subjectifs) donnent une moyenne de près de 2,5kWh sur une année
avec des valeurs oscillant entre 600Wh et 3500Wh selon les moments avec des pointes a 5.5kWh voire de temps en temps plus (rares mais présentes cependant).


excuse-moi mais ce sont 2,5kWh / h ? ou 2,5kWh par jour? idem pour les autres chiffres.
Par ailleurs, réfléchir en valeur moyenne c'est une chose, mais il faut le faire par saison, car ton installation va produire différemment. Donc tu pourrais avoir une saison sous-dimensionnée et dur-dimensionnée dans une autre (et vice versa). Quid de la gestion d'un éventuel surplus.
De plus, la seconde étape, serait de savoir si tu peux revoir ta manière de consommer. Car pour faire des économies, l'action premier, est la remise en cause de sa manière de faire.
exemple: déplacer certains consommables en journée (quand il y a du soleil donc), comme la chauffe de l'eau, les machines à laver, etc.
réduire certains consommables (faire moins tourner la piscine, etc), alimenter sa machine à laver avec de l'eau chaude, etc.

Aussi, il faut dresser, après cela, tes besoins en journée (quand il y a du soleil donc), car les kWh de la nuit, tu n'y pourras rien avec tes panneaux. Donc il faudra se focaliser sur le diurne. à partir de là, tu sauras ce qu'il te faut exactement.

totor50 a écrit :Mais je n'avais pas la PAC, il se peut qu'en fait ce soit plus d'où mon besoin de modularité et pouvoir aller jusqu'à 3kWc) voire même envisager d'aller au delà, ce que je désire faire petit à petit.

chauffage électrique?

totor50 a écrit :Après, vu l'écart dans l'immédiat (2kWc ou 2,4kWc), je me dis que ce ne sera pas en pure perte car une consommation électrique n'est pas figée dans le temps et si j'ai trop de perte, je saurai utiliser cette énergie par des ajouts futurs (garage, évolution de la serre,...).

ne t'en fais pas pour la modularité. tout est possible. par contre, si tu as un linky et que tu veux une CACSI, va falloir gérer son surplus. Donc peut-être ne pas trop sur-dimensionner ton installation. Sauf si tu as un cumulus électrique et radiateur électrique par exemple.

totor50 a écrit :"Si" en été, je produis plus que je ne consomme (le "Si" est au cas où je ne compenserai pas au fil de l'eau ma consommation), j'envisagerai l'installation d'une clim modulaire par exemple,...

donc tu rajoutes un consommable (tout ou rien) pour éviter le surplus? tu prends le problème à l'envers :(

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Re: conseils Installation PV en auto

Messagepar totor50 » 06 mars 2019 15:32

Cette après midi, je viens de déposer ma déclaration préalable (périmètre de mon jardin dans le giron des 500m d'un monument historique) en mairie (pas de covisibilité).

J'ai donc deux mois pour affiner mon projet avant d'acheter le matériel. Peut être que d'autres opportunités apparaîtront sur les prix ;)

D'ici là, cela me permettra d'approfondir mes connaissances pour les données précises à respecter pour mon installation.

Ça me laissera du temps pour concevoir un socle et ses moyens d'ancrages (et antivol).

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Re: conseils Installation PV en auto

Messagepar totor50 » 06 mars 2019 15:49

@président13:

Il s'agit d'une consommation moyenne par heure. Bien évidemment comme toute moyenne, il y a des moins et des plus. Je souligne la subjectivité des relevés mais j'ai la chance d'avoir en historique ma conso sur plusieurs années, ce qui me permet déjà de voir la différence entre maintenant et avant (lorsque j'étais au fioul). Les relevés EDF m'aident également à estimer ma consommation bimensuelle et annuelle. (voir 1er message posté).

De toutes façons, (à moins de mettre une install à 600Wc), le PV va produire plus que ce que je vais avoir besoin même si j'adapte mes usages (ce qui est bien sur prévu) à certains moments. Ce sera surtout évident l'été.

Je vais éviter autant que faire se peut (il faut bien vivre quand même) de faire des grosses consos la nuit alors que je peux le faire le jour.
Une grande partie des équipements électriques de la maison est domotisée et le reste peut l'être (a court ou moyen terme).

L'idée n'est pas non plus de dépenser des milliers d'euros pour en gagner quelques centaines à l'année...Tout cela doit rester rationnel.

Mon choix de l'ECU-C est justement d'éviter d'injecter en été (en tous cas, ce qui n'aura pas été consommé). Je n'ai pas le linky.

Concernant le surplus, je vois plutôt cela comme une extension probable d'un confort jusqu'alors évité pour ne pas trop charger la facture électrique.
Modifié en dernier par totor50 le 06 mars 2019 16:12, modifié 1 fois.

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Re: conseils Installation PV en auto

Messagepar totor50 » 06 mars 2019 16:05

Pour étayer cette idée, voici ma conso sur cette partie de journée (en W) :

Code : Tout sélectionner

2019-03-06 04:00:00   1600,56
2019-03-06 05:00:00   2045,15
2019-03-06 06:00:00   2022,32
2019-03-06 07:00:00   3066,15
2019-03-06 08:00:00   5543,47
2019-03-06 09:00:00   3331,92
2019-03-06 10:00:00   2326,90
2019-03-06 11:00:00   2299,18
2019-03-06 12:00:00   1676,29
2019-03-06 13:00:00   1861,14
2019-03-06 14:00:00   1661,08
2019-03-06 15:00:00   2459,57


hormis certaines heures de la journée (ex: matin au lever), ça semble coller, non? Moyenne calculée 2491.14W.

Après, il serait intéressant de me donner un lien vers un site qui permet de connaître la production photovoltaïque par heures selon ma position géographique et ma configuration (et la saison).

Je pourrais coller les deux courbes et voir si cela se tient sur plusieurs journées tests a plusieurs moments de l'année.

Ainsi, je pourrai coller au plus près et affiner par la suite selon mes désidératas.

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Re: conseils Installation PV en auto

Messagepar totor50 » 06 mars 2019 16:15

tignous84 a écrit :Intérêt de la modularité avec les micro onduleurs.
J'ai d'abord installé 2.4 kWc puis ajouté deux panneaux et un MO pour atteindre 3 kWc


J'ai cherché sur le site, mais j'ai l'impression qu'il n'y a pas trop de retours sur les YC600?

De même, connais tu quelqu'un qui utilise le ECU-C (surtout en non injection)?

Je te demande cela car je vois que tu es un incontournable du site ;)

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Re: conseils Installation PV en auto

Messagepar president13 » 06 mars 2019 20:38

totor50 a écrit :Pour étayer cette idée, voici ma conso sur cette partie de journée (en W) :

Code : Tout sélectionner

2019-03-06 04:00:00   1600,56
2019-03-06 05:00:00   2045,15
2019-03-06 06:00:00   2022,32
2019-03-06 07:00:00   3066,15
2019-03-06 08:00:00   5543,47
2019-03-06 09:00:00   3331,92
2019-03-06 10:00:00   2326,90
2019-03-06 11:00:00   2299,18
2019-03-06 12:00:00   1676,29
2019-03-06 13:00:00   1861,14
2019-03-06 14:00:00   1661,08
2019-03-06 15:00:00   2459,57


hormis certaines heures de la journée (ex: matin au lever), ça semble coller, non? Moyenne calculée 2491.14W.

Après, il serait intéressant de me donner un lien vers un site qui permet de connaître la production photovoltaïque par heures selon ma position géographique et ma configuration (et la saison).

Je pourrais coller les deux courbes et voir si cela se tient sur plusieurs journées tests a plusieurs moments de l'année.

Ainsi, je pourrai coller au plus près et affiner par la suite selon mes désidératas.


totor50, désolé mais il y a un truc qui m'échappe dans ton relevé.
1) tu as un relevé par heure. Donc mettre des W en face n'a pas de sens.
2) et si ce sont des Wh, c'est énorme!
3) c'est toi qui relève ces données? c'est fait comment?

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Re: conseils Installation PV en auto

Messagepar Elmiro40430 » 06 mars 2019 21:02

Ce doit être une addition de puissance de conso d'appareils ...

totor50
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Re: conseils Installation PV en auto

Messagepar totor50 » 06 mars 2019 21:51

EN effet, comme je le soulignais, il s'agit ici de relevés en toute subjectivité effectués périodiquement par un compteur d'énergie et transféré à des intervalles de temps (5mn je pense) vers ma domotique. Une moyenne (assurément faussée) est effectuée par rapport à ces relevés.

Comme je l'écrivais en préambule (à partir de ma consommation EDF), je suis autour de 10 000 KWh/an ce qui est pas mal déjà.

Toutefois, les relevés (même s'ils ne sont pas pris en instantané) donnent une idée de la moyenne des pics de consommation pour une heure (au final, cela ne fera pas forcément 2,5 kW par heure sur le comptage EDF).

Ramenés à d'autres jours, à d'autres conditions climatiques, à d'autres ensoleillements (et donc moins besoin de chauffer), à d'autres saisons, cela tend vers vers la consommation citée plus haut sur l'année.

La moyenne des pics relevés, si subjective soit elle, donne quand même une idée.

PS : en fait, j'ai regardé mes logs, il s'agit d'un relevé toutes les 45 secondes environ. C'est donc la moyenne des pics de conso toutes les 45 secondes pour l'ensemble de mon installation (tête de ligne).
Modifié en dernier par totor50 le 06 mars 2019 22:11, modifié 1 fois.

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Re: conseils Installation PV en auto

Messagepar chris33610 » 06 mars 2019 22:10

Bonsoir Totor,
Vu ta conso annuelle (identique a la mienne) tu as intérêt a partir directement sur une instal de 3Kwc (panneaux). Par contre attends bien la réponse positive a ta demande en Mairie avant d'investir (risque en zone classée)
La production d'une installation photovoltaïque est en forme de cloche donc pas mal de temps dans la journée (surtout l'hiver) la production est faible, donc avec une maison tout electrique tu as de la marge avant d'injecter du surplus.
bon choix et bonne installation
Auto-consommation, Onduleur Fronius 3kw et 3000Wc , panneaux mono Longi solar.
Toit orientation 210° SO, inclinaison 25°

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Re: conseils Installation PV en auto

Messagepar totor50 » 06 mars 2019 22:26

chris33610 a écrit :Bonsoir Totor,
Vu ta conso annuelle (identique a la mienne) tu as intérêt a partir directement sur une instal de 3Kwc (panneaux). Par contre attends bien la réponse positive a ta demande en Mairie avant d'investir (risque en zone classée)
La production d'une installation photovoltaïque est en forme de cloche donc pas mal de temps dans la journée (surtout l'hiver) la production est faible, donc avec une maison tout electrique tu as de la marge avant d'injecter du surplus.
bon choix et bonne installation


Merci pour ton retour d'expérience.
C'est un conseil que je vais étudier de près car avec l'ECU-C, de toutes façons, je pense pouvoir éviter l'injection (car au plus fort de l'été alors que j'utilise peu d'appareil, je pense qu'il y aura quand même des dépassements (vu que la pac n'aura que l'ECS à gérer (enfin comme cette dernière est intégrée elle consommera seule de l'électricité), ce qui atténuera la consommation globale de façon conséquente)).

Sauf si j'utilise le surplus pour mon confort d'été ;)

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Re: conseils Installation PV en auto

Messagepar Elmiro40430 » 14 mars 2019 18:16

Salut

Pour partage d'expérience, je consommais 17000kwh sur 2018.
J'ai installé un thermodynamique (erreur dirons certains pour router le surplus vers un chauffe eau Electrique) mais comme il m'a quasiment rien coûté, c'est hors sujet.

Un 3KWC c'est trop à mon sens.
J'ai moi même une piscine, SL, LL, LV, PAC pour chauffage etc .... mais je pense que c'est surdimensionné pour toi comme pour moi.
Il y a encore qques jours je me disais au prix du panneau autant mettre 3kwc et puis mais depuis début de semaine et pour plusieurs raisons je vais partir sur des MO APS YC600, je pense commencer avec 1,8 et selon passer 2 panneaux de plus + un MO pour aller à 2,4 si besoin.
Je vais juste perdre un peu de frais de port mais bon...

chez un prestataire de très bons conseils j'arrive à un montant avec Panneaux AXITEC premium + MO YC600 + Kit fixation + Boitier AC + cablage et les accessoires + passerelle ECU-C avec les Tores à 2700 euros livraison inclus pour 1,8KWC en prenant tout chez lui.

Alors bien sûr que je peux gratter 100 euros d'un côté, 100 euros de l'autre mais au moins j'ai un kit complet, adapté et de bonne qualité, je mettrai une année de plus à le rentabiliser mais sur le long terme (je prends l'extension garantie des APS à 20 ans), je suis tranquille.

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Re: conseils Installation PV en auto

Messagepar Regismu » 14 mars 2019 18:49

avec une piscine les 3 kWc ne semble pas surdimensionnée ;)
******* Signature non conforme, merci de lire la Charte avant d'en refaire une *******

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Re: conseils Installation PV en auto

Messagepar totor50 » 18 mars 2019 13:40

Elmiro40430 a écrit :Salut

Pour partage d'expérience, je consommais 17000kwh sur 2018.
J'ai installé un thermodynamique (erreur dirons certains pour router le surplus vers un chauffe eau Electrique) mais comme il m'a quasiment rien coûté, c'est hors sujet.

Un 3KWC c'est trop à mon sens.
J'ai moi même une piscine, SL, LL, LV, PAC pour chauffage etc .... mais je pense que c'est surdimensionné pour toi comme pour moi.
Il y a encore qques jours je me disais au prix du panneau autant mettre 3kwc et puis mais depuis début de semaine et pour plusieurs raisons je vais partir sur des MO APS YC600, je pense commencer avec 1,8 et selon passer 2 panneaux de plus + un MO pour aller à 2,4 si besoin.
Je vais juste perdre un peu de frais de port mais bon...

chez un prestataire de très bons conseils j'arrive à un montant avec Panneaux AXITEC premium + MO YC600 + Kit fixation + Boitier AC + cablage et les accessoires + passerelle ECU-C avec les Tores à 2700 euros livraison inclus pour 1,8KWC en prenant tout chez lui.

Alors bien sûr que je peux gratter 100 euros d'un côté, 100 euros de l'autre mais au moins j'ai un kit complet, adapté et de bonne qualité, je mettrai une année de plus à le rentabiliser mais sur le long terme (je prends l'extension garantie des APS à 20 ans), je suis tranquille.


J'analyse tout ce qui se dit sur ce dimensionnement. Après, vu que j'utiliserai des MO, je me demande si le fait d'avoir des panneaux en trop me permettrait de jouer sur les angles des Panneaux afin de couvrir une alimentation certes plus réduite mais au final plus "régulière" au fil de la rotation de la terre et de la position du soleil.

Bref du 1,8 ou 2kWc (ou même moins) en définitive sur la journée...On peut rêver ;)

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Re: conseils Installation PV en auto

Messagepar alexi92 » 18 mars 2019 14:04

Bonjour

les Enphase IQ7 / IQ7+ etc... sont avec une garantie de 20 ans... :sun:

CDLT

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Re: conseils Installation PV en auto

Messagepar totor50 » 26 mars 2019 12:48

Bonjour,

J'ai eu une info de ma mairie et il semblerait que tout est ok pour la pose de mes panneaux solaires au sol.

Je passe donc dans la phase active de faisabilité.

Je vous remets mes pérégrinations avec des achats probables chez divers fournisseurs.

En effet, à moins d'un coup de chance, il me parait difficile de trouver tout à portée de main (c'est à dire avec un déplacement pas trop lointain et/ou un transport acceptable)).

Toutefois, si certains ont des idées à me suggérer, ils peuvent me le faire en MP.


Code : Tout sélectionner

Designation                                                          [*] fournisseur               [*] PUTTC     [*]NOMBRE     [*]SS total     [*] LIVRAISON       [*] TOTAL   
LONGI SOLAR 310W 24V - MONO - PERC - Longi                              HELLO ENERGIE                156,99      8              1255,92          122,27                1378,19     
Micro-onduleur YC600 FR                                         boutique-photovoltaique.fr         189,9      4               759,6                                  759,6               
Câble AC Bus pour 1 micro-onduleur APSystems YC600             boutique-photovoltaique.fr         19,9      4                 79,6                               79,6                   
IDE Tableau électrique étanche  8 modules IP65              123elec                                17,28      1                17,28            10                  27,28                         
LEGRAND DNX3 Disj 20A Ph+N courbe C 4.5kA 230V              123elec                                 7,19      1                  7,19                               7,19                     
LEGRAND Parafoudre monophasé débrochable type 2 12kA        123elec                                81,6      1                 81,6                              81,6                                                 
LEGRAND DX3 Interrupteur différentiel 40A 30MA type HPI      123elec                                 67,9      1                 67,9                              67,9                       
Bouchon YC600 AC Bus End Cap                                boutique-photovoltaique.fr                11,9      1                 11,9                              11,9                             
APSystems Passerelle de communication ECU-C                boutique-photovoltaique.fr            279,9      1               279,9                             279,9                               
Transformateur de courant 80A pour ECU-C                    boutique-photovoltaique.fr             29,9      2                 59,8                               59,8                         
Kit de déconnexion AC/DCpour micro-onduleur APS              MONKITSOLAIRE                           7      1                   7                                 7


Voici un schéma simplifié pour être sûr de mon coup. Voyez vous une incongruité?

La passerelle de gestion est une APS ECU-C qui empêchera l'injection. La terre est en 16mm2.

Image

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Re: conseils Installation PV en auto

Messagepar Regismu » 26 mars 2019 21:49

il n'y a rien à dire à la mairie si installation au sol de moins de 1.80 de haut ;)
******* Signature non conforme, merci de lire la Charte avant d'en refaire une *******

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Re: conseils Installation PV en auto

Messagepar totor50 » 27 mars 2019 00:28

Oui, dans le cas normal.

Sauf, si on est dans le giron des 500m d'un monument historique. Ce qui est mon cas.

On est alors obligé de faire une déclaration préalable, quelque soit la puissance ou hauteur et même lorsque usuellement il n'y a pas de déclaration à faire...

Ce qui fait que cette proximité est assez pesante car le moindre changement est à déclarer et faire approuver par l'ABF.

Reste à voir pour EDF(ENEDIS) pour la non injection.

D'ailleurs, par rapport à mes choix techniques (symbolisés par mon schéma, ci dessus), vous pensez que ca va le faire (CACSI et documents nécessaires)?


C'est bien ca à remplir? Ca m'a l'air lourd ...
https://www.enedis.fr/sites/default/files/Enedis-FOR-RAC_23E.pdf


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