Avis - Produire les 5kWh/m2/an obligatoire en RT 2012

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Vous pensez être victime d'une arnaque au photovoltaïque ?
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Coroebus
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Avis - Produire les 5kWh/m2/an obligatoire en RT 2012

Messagepar Coroebus » 10 janv. 2019 08:07

Bonjour,

Nous allons construire notre maison cette année et le norme RT2012 impose qu’une partie de l’energie de la maison soit renouvelable. Pour cela on a plusieurs options et celle qui me plaît le mieux est le photovoltaïque.

Concrètement il nous faudrait produire 5kWh/m2/an soit pour 200m2 1000kWh.

Dans un premier temps je souhaite une installation minimum car avec la construction de la maison j’ai besoin de garder des sous.
Je ne me rend pas compte de ce qu’il me faudrait comme installation pour une telle production. Ma maison aura environ 80 m2 de toiture plate, dans les environs de Lyon.

A votre avis, quel type d’installation serait à envisager ?

J’aimerais un avis avant de contacter des pros ;)

Merci

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Re: Avis - Produire les 5kWh/m2/an obligatoire en RT 2012

Messagepar coucou39 » 10 janv. 2019 08:27

Bonjour,
cette question est simple, et les sites de simulation (style PVGIS) vous donnerons des références factuelles.

le productible solaire en région lyonnaise est de l'ordre de 1200 kWh / kWc / an,
donc pour produire 1000kWh il faut installer environ 1kWc.

Soit 3 panneaux de 330 Wc plein sud inclinés à 30° (ou variation sur le thème selon angle et orientation)

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Re: Avis - Produire les 5kWh/m2/an obligatoire en RT 2012

Messagepar flen42 » 10 janv. 2019 08:38

en toiture plate , supports RENUSOL console par exemple ( bacs pehd à lester de gravier ou dalettes )

3 modules avec micro onduleurs fixés dessous , comme ça en plus tu peux optimiser en orientant 1 module à l'EST 1 au SUD et le dernier à l'ouest
ou autre disposition selon ton profil de consommation

tu descend de la toiture en tension alternative 230 V Mono , 1 dj 30 mA dans le tableau et le tour est joué !


dossier facile , pertinent , ne pas hésiter


et effectivement les années suivantes , après observation de l'usage réel, tu peux envisager une extension
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Re: Avis - Produire les 5kWh/m2/an obligatoire en RT 2012

Messagepar LaBalme74 » 10 janv. 2019 08:42

Ou sinon une installation en vente du surplus de 3kWc (10 panneaux de 300Wc) aux alentours de 6000 euros TTC pour une maison en construction et toiture plate. Rentabilité inférieure à 10 ans :D
:sun:

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Re: Avis - Produire les 5kWh/m2/an obligatoire en RT 2012

Messagepar Coroebus » 10 janv. 2019 10:18

Grand merci pour vos avis :)

Je vais creuser un peu plus alors.

Donc si on veut un installation à minima dans un premier temps on part sur ces 3 panneaux avec micro-onduleurs intégrés et on fonctionne en autoconsommation totale sans vente du surplus.
En autoconstruction quel est l'ordre de grandeur budgétaire ?

J'ai fait une simulation avec PVGIS, cela me donne 1210 kWh de production annuelle ce qui est top pour moi mais je n'arrive pas à comprendre quelle va être la production maximum instantanée. Je ne me rend pas compte si je pourrais tout autoconsommer.


Nico

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Re: Avis - Produire les 5kWh/m2/an obligatoire en RT 2012

Messagepar laurent35000 » 11 janv. 2019 10:45

Avec 1 kWc tu vas produire un max de 700 W entre 11h et 15h , ca devrait couvrir ton bruit de fond mais tu auras certainement un peu d’injection(qui a mon avis ne justifie pas une CRAE, normalement obligatoire puisqu'il y aura injection.

A ta place je ferais une CAC en déclarant quand meme 3 kWc (au cas ou tu augmenterais plus tard l'installation)

Si tes besoins en elec sont les mêmes que ceux actuellement, , regarde ton compteur entre 11 h et 15 h pour voir ta conso (en particulier quand tu n'as pas de gros consommateurs) en service
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Re: Avis - Produire les 5kWh/m2/an obligatoire en RT 2012

Messagepar mariro » 11 janv. 2019 11:24

laurent35000 a écrit :Avec 1 kWc tu vas produire un max de 700 Wh entre 11h et 15h ,

Bah zut... j'allais dire 800 !!!! Ce qui ne change vraiment pas grand chose... :lol:

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Re: Avis - Produire les 5kWh/m2/an obligatoire en RT 2012

Messagepar coucou39 » 11 janv. 2019 11:36

mariro a écrit :
laurent35000 a écrit :Avec 1 kWc tu vas produire un max de 700 Wh entre 11h et 15h ,

Bah zut... j'allais dire 800 !!!! Ce qui ne change vraiment pas grand chose... :lol:


Et moi je dirais une puissance entre 500 et 800 W entre 11 et 15 heures (+/- 2 heures pour chaque borne selon la saison) :mrgreen:

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Re: Avis - Produire les 5kWh/m2/an obligatoire en RT 2012

Messagepar mariro » 11 janv. 2019 12:57

coucou39 a écrit :
mariro a écrit :
laurent35000 a écrit :Avec 1 kWc tu vas produire un max de 700 Wh entre 11h et 15h ,

Bah zut... j'allais dire 800 !!!! Ce qui ne change vraiment pas grand chose... :lol:


Et moi je dirais une puissance entre 500 et 800 W entre 11 et 15 heures (+/- 2 heures pour chaque borne selon la saison) :mrgreen:

Meuh non... meuh non.... dans ce cas ce sera entre 0 et xxx.... :lol:
Mais y demandait quelle serait la prod maxi....

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Re: Avis - Produire les 5kWh/m2/an obligatoire en RT 2012

Messagepar flen42 » 11 janv. 2019 14:54

vous oubliez que notre ami est dans le Rhône .... l’ensoleillement ( irradiation ) en mai ou juin atteindre 900 kWh/m2 couramment.

ce qui va être limitant ,c'est la puissance de sortie des onduleurs

par exemple si il prend 4 IQ7 de ENPHASE 4 x 300 Wc = 1200 Wc ( soit environ 1080 W en entrée ) mais en sortie il n'aura pas plus de 4 x 250 VA = 1000 VA


et svp on ne confond pas irradiation , energie , puissance crete et puissance raccordée ......
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Re: Avis - Produire les 5kWh/m2/an obligatoire en RT 2012

Messagepar mariro » 11 janv. 2019 20:54

:lol: :lol: :lol: :lol:

flen42 a écrit :vous oubliez que notre ami est dans le Rhône .... l’ensoleillement ( irradiation ) en mai ou juin atteindre 900 kWh/m2 couramment.

et svp on ne confond pas irradiation , energie , puissance crete et puissance raccordée ......

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Re: Avis - Produire les 5kWh/m2/an obligatoire en RT 2012

Messagepar Coroebus » 11 janv. 2019 21:43

Merci pour ces avis :)

Reste à arbitrer entre autoconsommation totale et vente du surplus. Ce sera en fonction du budget et et les moyens car la construction est coûteuse.

Ceci dit vu que j’ai déjà un consuel obligatoire pour la maison, ça fait une contrainte de moins pour l’option vente du surplus.

Je vais me faire faire des devis, je ne sais pas si on peut demander des références sérieuses sur le forum mais si c’est possible je suis preneur.

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Re: Avis - Produire les 5kWh/m2/an obligatoire en RT 2012

Messagepar Regismu » 11 janv. 2019 23:32

******* Signature non conforme, merci de lire la Charte avant d'en refaire une *******

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Re: Avis - Produire les 5kWh/m2/an obligatoire en RT 2012

Messagepar flen42 » 12 janv. 2019 08:13

@mariro et tout le monde

Oui je vous présente mes excuses les plus plates ! J’ai Été prétentieux et je me suis pris les pieds dans le tapis !

L’irradiation est 900 W/m2 et non kWh/m2
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Re: Avis - Produire les 5kWh/m2/an obligatoire en RT 2012

Messagepar alexi92 » 12 janv. 2019 08:54

Bonjour

Flen42: ce sera 8 Avé et 14 Pater...et demain matin à la première heure :arrow: :arrow:

PS: même les meilleurs peuvent faire des erreurs :lol: :lol: y a que ceux qui ne font rien qui... :?: :?:

CDLT

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Re: Avis - Produire les 5kWh/m2/an obligatoire en RT 2012

Messagepar Coroebus » 12 janv. 2019 09:21

Plus j’y pense plus je me dis qu’il faut que j’étudie les 3 solutions.
A priori d’un point de vue technique, la maison est bien orientée et on aura environ 80 m2 de toiture utilisable.
Du point de vue construction, poser 3 panneaux ou 20 ne change pas grand chose, c’est seulement le coût qui va été déterminant. Si la banque accepte qu’on intègre cela dans le crédit de la maison, il doit y avoir moyen de rentabiliser assez vite une grosse installation avec vente totale et un contrat de 20 ans (comme mon crédit immobilier).

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Re: Avis - Produire les 5kWh/m2/an obligatoire en RT 2012

Messagepar alexi92 » 12 janv. 2019 09:50

Bonjour

plus vous poserez de modules, plus ce sera rentable rapidement en vente totale

Ne pas dépasser 9kw (+/- 30 modules) (en étant en triphasé) et attention au poids (charge) sur une toiture plate :sun:

CDLT

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Re: Avis - Produire les 5kWh/m2/an obligatoire en RT 2012

Messagepar mariro » 12 janv. 2019 11:45

flen42 a écrit :@mariro et tout le monde
Oui je vous présente mes excuses les plus plates !

Y a vraiment pas de quoi... c'était juste marrant :lol: :lol: :lol:

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Re: Avis - Produire les 5kWh/m2/an obligatoire en RT 2012

Messagepar alexi92 » 12 janv. 2019 13:34

Flen42 anticipe les nouvelles cellules à absorption cosmique :!:

CDLT

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Re: Avis - Produire les 5kWh/m2/an obligatoire en RT 2012

Messagepar Coroebus » 24 févr. 2019 18:02

Bonjour,

Grâce à vos pistes j’ai pu avancer sur le sujet.

Vu qu’on est en phase de construction et qu’on a besoin d’argent pour plein de postes on a décidé de partir en autoconsommation totale avec un petit kit de 1200 kwc que je poserais moi même.

Comme je pose aussi l’electricité je me demande si je pose les panneaux avant ou après d’avoir le consuel. Avant, je m’expose à un contrôle très tatillon mais au moins je serais certain que tout est aux normes. Après je suis plus tranquille mais je n’ai pas la garantie que tout est en ordre.

Par ailleurs on va avoir un chauffe eau à gaz instantané. Je me posais aussi la question de lui préchauffer l’eau avec un cumulus basique et le routeur de Tignous. Pensez-vous que c’est une bonne idée ou est-ce que je ne m’embête pas pour peu de choses ?

Enfin, on envisage d’avoir une voiture électrique plus tard et on pourrait la recharger à partir de midi. Est-ce qu’il sera facile d’ajouter quelques panneaux dans cette optique ?

Désolé si mes questions sont un peu naïves mais j’ai tellement de trucs à gérer pour cette construction que j’essaye d’avoir des réponses éclairées quand je le peux ;)

Merci d’avance !


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