Ma future installation. Besoin de conseil

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djeff44
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Ma future installation. Besoin de conseil

Messagepar djeff44 » 19 nov. 2018 15:47

Bonjour,

Tout nouveau sur le forum, j'ai été faire ma présentation et j'ai feuilleté pas mal de page de ce forum pour me renseigner.

Une personne d'une entreprise locale est venu me faire un devis avec analyse de ma maison et voici ce qu'il en ressort pour une consommation en autosuffisance.

Installation de 6 panneaux pour une puissance totale de 1.8Kwc
Installation Sud-est a 30degrés
Le coût de l'installation est de 12 450 euros avec un crédit d'impôts de 1350 euros

L’analyse est la suivante (je viens d’aménager le 01 Septembre) :
Actuellement j'ai une estimation de 125 euros d'électricité par mois pour une maison de 125 m2. Je suis en tout électrique.
Le mode de financement serait un crédit auprès d'un organisme affilié à l'entreprise 'la branche energie du Crédit Agricole) avec un taux de 3.80%.

Au vu de son calcul, la coût de l'installation serais de 86,49 euros par mois sur 180 mois
Auquel j'ajoute 50 euros à payer à EDF.
Ce qui fait un total de 136.49 euros par mois donc 11.49 en plus la 1ere année.

Je serai à l'équilibre au bout de 5 ans et "bénéficiaire" la 6 ème année en tenant compte de l'augmentation de l’électricité sur la base d'une augmentation de 2% par an.
Le calcul est-il bon ?

Il m'a dit que ma surface était trop petite pour envisager la revente de surplus. Est-ce vrai ? (je peux avoir 20m2 max de panneaux sur le toit)

En espérant avoir été clair ! bonne journée

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Re: Ma future installation. Besoin de conseil

Messagepar laurent35000 » 19 nov. 2018 15:56

Installation de 6 panneaux pour une puissance totale de 1.8Kwc
Installation Sud-est a 30degrés
Le coût de l'installation est de 12 450 euros avec un crédit d'impôts de 1350 euros


t'as rien signé j'espere :evil: :evil: :evil:

les prix sont libre mais làà c'est hors de prix

Pour te donner une ordre d'idée, 3 kWc c'est MOINS de 9000 €
pour la rentabilité,

avec 1800 Wc tu vas produire 2000 Kwh annuel, a 0.16 €/kWh : économie annuel de 320 €

12450 (ben oui, y pas de credit d'impot sur le photovoltaïque) donc 12450/ 320 = 38 ans

On est loin de de tes 6 ans pour rentabiliser et encore j'ai pas compter les intérêt du pret.

rassure moi t'etais nul en math a l’école et tu signes pas sans réfléchir un peu :?: :?: :?: :roll: :idea: :arrow: :arrow:
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djeff44
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Re: Ma future installation. Besoin de conseil

Messagepar djeff44 » 19 nov. 2018 16:01

Merci pour ton retour.

Par contre tu auras noté que c'est de l'autoconsommation et non de la revente ?

Non je te rassure je n'ai rien signé :)
C'est juste une étude et je vais en faire plusieurs. Mais vu que je débute et mes notions en électricité son proche du 0 .. je demande de l'aide à des connaisseurs.

Je trouvais son calcul pas mal pourtant vu que je ne payais pas plus par mois et je paierai encore moins d'ici quelques années avec l'augmentation d'EDF. Mais j'ai dpu râté quelque chose et je vais me replonger dans les calculs avec ce que tu m'as apporté comme info.

Je vais revoir tout ça dans ce cas. Merci pour tes lumières car ça m'éclaire pas mal :)

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Re: Ma future installation. Besoin de conseil

Messagepar Regismu » 19 nov. 2018 16:39

mais justement si c'est de l'autoconsommation c'est encore moins cher :sun:

à lire : https://forum-photovoltaique.fr/viewtop ... 90&t=37214

pour tes prochains devis : http://www.insoco.org/
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Re: Ma future installation. Besoin de conseil

Messagepar laurent35000 » 19 nov. 2018 16:40

En auto conso, , on prend environ 0.16 €/ kWh en sachant aussi que dans la demo du dessus, je suis parti du principe que tu consommais la totaliyté, ce qui ne sera pas le cas, ton vendeur t'as dit aussi que si tu consommais pas tout (ok tu vends pas le surplus) le surplus faut bien qu'il aille quelques part et ce quelques part c'est le réseau, tu vas donc donner ton surplus a ENDIS et c'est pas grtuit, tu dois faire une CRAE avec ENEDIS (meme pour le don) et payer une TURPE de 7 € chaque année

Il a du te proposer une CACsi ton vendeur et le si c'est SANS iNJECTION

Au vu de son calcul, la coût de l'installation serais de 86,49 euros par mois sur 180 mois
Auquel j'ajoute 50 euros à payer à EDF.
Ce qui fait un total de 136.49 euros par mois donc 11.49 en plus la 1ere année.

Et ca pour les 12 années qui suivent, pas pour 6 ans

180 mois ca fais 12 ans pas 6 et c'est très très cher ta note edf ne sera pas de 50 € mais plus car tu divisera pas ta conso par 2 et encore moins par 3.

180 x 86.49 = 15568 €
180 x 50 = 9000 €

total facture EDF sur 12 ans 24568 €(tu peux compter plus..)

Actuellement si je prends ce que tu écris

125 x 180 = 22500

bénéfice, en 12 ans tu auras perdu 2500 € au mieux
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Re: Ma future installation. Besoin de conseil

Messagepar alexi92 » 19 nov. 2018 16:52

Bonsoir

les cadeaux de Noël sont déjà en vente et les commerciaux veulent gâter leurs familles…

Donc d'un côté une poche va se vider énormément pour pas grand chose...de l'autre se remplir et rendre
joyeuse toute une famille nombreuse…

CDLT

B.T

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Re: Ma future installation. Besoin de conseil

Messagepar mariro » 19 nov. 2018 17:18

laurent35000 a écrit :180 mois ca fais 12 ans

Quoique, dans certains coins d'Ille et Vilaine, 180 mois font 15 ans... :lol: :lol: :lol:
Mais si on comprend bien, actuellement il paye 125€/mois et ensuite il ne paiera que 50€/mois, soit une économie de 75€/mois ou 900€/an... or économiser 900€/an avec une production de 2000kWh... ça fait quand même un kWh à 45cts€ :!: :!: :!:
Vaudrait mieux changer de fournisseur parce que là.... ou reprendre sérieusement la calculette...
Bref c'est du n'importe quoi !!!!
Idem, le crédit d'impôt à 1 350€.... NON... il y a une aide à l'investissement de 390€/kWc, soit pour 1.8 kWc une aide de 702€... pas plus.

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Re: Ma future installation. Besoin de conseil

Messagepar djeff44 » 19 nov. 2018 20:14

Merci Laurent pour ton retour complet.
j'avoue que je désespère car je ne vois pas comment être "rentable" ou du moins ne pas perdre d'argent avec le PV.

Pour te répondre sur différent point que tu as émis :

Pour les papiers NativHouse s'occupe de tout (mairie ...)

Par contre une question me taraude

Je viens de calculer sur 20 ans avec une majoration de 2% sur l’électricité par an.

J'arrive à ce calcul
=> Electricité sur 20 ans sans le photovoltaïque : 36445 euros

=> prix du photovoltaïque (crédit sur 18 mois + électricité) : Electricité 14400 + crédit : 15568 + surplus les 5 premières année : 500 = 30468 euros
auquel il faut ajouter des frais je n'en doute pas.

Donc 6000 euros d'économie sur 20 ans

Comment interpréter ce calcul ? je dois oublier quelque chose ...

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Re: Ma future installation. Besoin de conseil

Messagepar Regismu » 19 nov. 2018 20:36

deja il suffit de partir au vrai prix du marche :sun:
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Re: Ma future installation. Besoin de conseil

Messagepar Opto45 » 19 nov. 2018 20:44

djeff44 a écrit :j'avoue que je désespère car je ne vois pas comment être "rentable" ou du moins ne pas perdre d'argent avec le PV.
.

Si c'est la rentabilité qui motive ton achat photovoltaique, passe ton chemin, et fait autre chose de ton argent. Car à moins de le faire toi même (mais ça je ne te le conseil pas), le seuil de rentabilité est lointain voire difficilement atteignable. En plus, il va te falloir passer par la case "sélection d'un installateur", et la, c'est pas mariole d'en trouver à la fois honnête, competent et pratiquant des tarifs acceptables...
@+...
C'est parce la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son, que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con.

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Re: Ma future installation. Besoin de conseil

Messagepar ENR41 » 19 nov. 2018 20:51

c est sur que 1.8 pour 12000€ c est pratiquement le prix d un 6kwc
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écrire ce que l'on doit faire,faire ce que l'on a écrit et écrire ce que l on a fait
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présentation : viewtopic.php?f=76&t=13266
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Re: Ma future installation. Besoin de conseil

Messagepar Regismu » 20 nov. 2018 06:49

voir les tres nombreux temoignages sur le forum : tu peux trouver un pro fiable et competent au juste prix du marche :sun:
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Re: Ma future installation. Besoin de conseil

Messagepar djeff44 » 20 nov. 2018 09:12

Merci à tous pour vos retours.

Je vais faire plus de devis et vraiment me renseigner mieux sur mon projet.

Bonne journée

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Re: Ma future installation. Besoin de conseil

Messagepar laurent35000 » 20 nov. 2018 13:04

Oups oui 15 ans et pas 12, ce qui augmente encore plus les delais
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Re: Ma future installation. Besoin de conseil

Messagepar mariro » 20 nov. 2018 16:02

djeff44 a écrit :Je viens de calculer sur 20 ans avec une majoration de 2% sur l’électricité par an.

J'arrive à ce calcul
=> Electricité sur 20 ans sans le photovoltaïque : 36445 euros

=> prix du photovoltaïque (crédit sur 18 mois + électricité) : Electricité 14400 + crédit : 15568 + surplus les 5 premières année : 500 = 30468 euros
auquel il faut ajouter des frais je n'en doute pas.

Donc 6000 euros d'économie sur 20 ans

Comment interpréter ce calcul ? je dois oublier quelque chose ...

Non... non... tu n'as rien oublié... mais c'est juste que tu ne tiens pas compte de ce qui t'as été dit précédemment... dommage.
Bon on reprend... avec 1.8 kWc, tu produiras environ 2000 kWh/an. On considère qu'actuellement le prix moyen du kWh EDF est de 16cts, tu ne pourras au mieux réduire ta facture que de 2 000 * 0.16 = 320€/an... soit environ 25€ d'économies par mois... et pas 75€. Du coup, ton calcul de 14 400€ ne tient plus la route... Il sera plutôt dans les 25 000€ (à voir)... plus les 15000€ de crédit.... et c'est quoi le "surplus les 5 premières années" ?

Bon d'accord, si tu préfères faire confiance à ton vendeur, c'est ton problème... Et pis on s'en fout, on n'a rien à vendre et donc rien à perdre ou à gagner là dedans... juste éviter de laisser quelqu'un se faire avoir...
De toute manière, suffit de lire un peu le forum pour voir que 1.8 kWc à ce prix là, ça ne peut pas tenir la route....

Autre chose... avec 20m2, tu dois pouvoir mettre 3 kWc et faire de la vente de surplus.

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Re: Ma future installation. Besoin de conseil

Messagepar Regismu » 20 nov. 2018 18:35

deja part sur 3 kWc à 8000€ / prix du marche :sun: :sun: :sun:

et oublie complètement ton devis qui est hors de prix :twisted: :twisted:
******* Signature non conforme, merci de lire la Charte avant d'en refaire une *******

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Re: Ma future installation. Besoin de conseil

Messagepar djeff44 » 22 nov. 2018 16:37

mariro a écrit :
djeff44 a écrit : et c'est quoi le "surplus les 5 premières années" ?

Bon d'accord, si tu préfères faire confiance à ton vendeur, c'est ton problème... Et pis on s'en fout, on n'a rien à vendre et donc rien à perdre ou à gagner là dedans... juste éviter de laisser quelqu'un se faire avoir...
De toute manière, suffit de lire un peu le forum pour voir que 1.8 kWc à ce prix là, ça ne peut pas tenir la route....

Autre chose... avec 20m2, tu dois pouvoir mettre 3 kWc et faire de la vente de surplus.


Merci pour ton retour.
Par défaut je ne fais pas confiance à un commercial et je me renseigne après sa proposition. Donc je tiens compte de ce que vous me dites et de ce qui ait dit sur le forum :)
Et avant de signer une proposition il va falloir que je sois certain de ce que ça m'apporte ! enfin ne pas me faire avoir quoi. Et dans ce cas je vous écoute car ça à l'air d'être le cas.

Pour terminer il est passé hier soir pour son offre définitive et j'ai pu poser mes questions par rapport à ce que j'ai appris ici.

Voici son retour :
A la question :
=> Je ne vais produire que 2000 kw/an, comment pouvez-vous m'expliquer comment cela peut-être rentable sur une consommation de 10 000 kw/an ?
Sa réponse : le 1.8kWc produit assez d’électricité en une journée pour votre besoin. Cela ne représente pas 2000kw/an mais une certaine quantité par jour (je ne suis peut-être pas très clair mais pas simple à expliquer par écrit).

=> D'où viennent les 1350 de crédit d'impôt ? C'est une aide de l'état pour le SMART-T (appareil pour surveiller sa conso, suivi à distance, alerte ...).

Je n'ai pas donné suite à sa proposition.

Je vais faire un autre devis auprès d'un autre professionnel.


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