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Avis sur devis 6kWc autoconso + vente surplus

Posté : 01 nov. 2018 23:10
par Guillaume369
Bonjour à tous,

J’ai un pan de toit exposé plein Sud totalement dégagé (pas d'arbres ou autres) et j'envisage depuis longtemps d'installer des panneaux solaires.


Voici les données de départ concernant mon habitation et ma conso (famille de 5 personnes) :
Situation géographique : Rhône (40kms au Nord de Lyon)
Orientation de la toiture : 0°/Sud, pas d’ombre
Pente de la toiture : 30°
Type de consommation :
PAC + chauffage fluide caloporteur, VMC double flux, Chauffe-eau électrique + Piscine sans PAC pour l’instant, pas de véritable recul sur la conso car la piscine est récente (5 mois)
Conso annuelle d'électricité : 13 000 kWh/an
Facture annuelle d'électricité : 1 800€/an

J’ai sollicité puis rencontré un petit installateur qui m’a fait bonne impression. Il me propose le devis suivant :
Installation d’une puissance de 6kWc pour autoconsommation avec vente du surplus.
- 20 panneaux ALEO SOLAR modèle S19HE en surimposition de toiture
NF EN 61215 et NF EN 61730, classe II,
Garantie produit 25 ans,
Garantie production 25 ans sur 80% de la puissance indiquée
- 1 onduleur ABB réf. PVI 6000-TL-OUTD sans transformateur, max 6.300W, monophasé, double tracker + Carte Ethernet avec RJ45
Rendement max 98,8%, garantie 20 ans
- Coffret électrique avec sectionneur, parafoudre et différentiel 30 mA
- Pose et câblage
- Démarche administrative auprès d’EDF pour le contrat d’achat

Coût 15960€ (hors prime à l’investissement de 1740€ - 1/5 versé chaque année pendant 5 ans)

Production estimée :
1110 kWh/kWc/an
6660 kW sur les 10 premières années
6327 kW sur les 10 années suivantes
Donc une moyenne de 6493 kW par an sur 20 ans.

Chiffre d’affaire annuel moyen estimé (sur une base de 20 ans) :
1071€/an sur une base de 0,1649 € par kWh.


J’ai soumis cette offre à l’outil de vérification de devis de BDVP.fr . Voici le résultat :


Production annuelle estimée : 6 700 kWh/an
Coût de l'installation (facture) : 15 960€
Tarif d'achat : 0,1000 €/kWh (10,00 c€/kWh)
Prime Vente Surplus : 1 740 €
Revenu vente d'électricité annuel : 270 €
Impôts sur la vente d'électricité annuel : 11 €
CSG sur la vente d'électricité annuel : 12 €
Coût TURPE annuel : 21 €
Production consommée : 4 000kWh. Vous consommez 60% de votre production
Economies sur l'électricité consommée (car auto-produite) : 640 € (4 000kWh * 0,16€/kWh) - Rms : Une augmentation de 2 %/an de l'électricité est appliqué.
Revenu NET annuel : 226€ (270€ - 11€- 12€ - 21€ = revenu_vente_annuel - impôt_annuel - CSG_annuel - cout_TURPE)
Gain NET annuel (avec économies auto-consommation) : 866 €/an (226 € + 640 € = revenu_net_annuel + economie_autoconso)
Revenu vente d'électricité sur 20 ans : 5 400€
Economies sur l'électricité consommée (car auto-produite) sur 20 ans : 12 800 € (640€ * 20) - Rms : Une augmentation de 2%/an de l'électricité est appliqué.
Revenu NET sur 20 ans : (PERTE) : 11 360€ (20*230€ + 0€ + 0€ - 15 960€ = 20*revenu_net_annuel_SansCredit + TVA_récupérée + crédit_impôts - prix_installation)
Gain NET sur 20 ans (avec economies auto-consommation) : 3 780 € (17 320 - 15 960 + 1 740€ + 0€ + 0€ = gainPerte_net_annuel*20 - prix_installation + Prime installation + TVA_récupérée + crédit_impôts)


L’outil me recommande de ne pas signer et de demander l’avis au forum.
Je n’ai de toute façon pas l’intention de signer dans l’immédiat.
En effet, le montant de l'investissement me fait un peu peur et les finances de suivent pas pour l’instant.
D’autre part, je suis partagé entre cette solution et une installation plus simple et moins onéreuse : autoconso sans vente du surplus de 2 kWc installée par moi-même.

Pouvez-vous me donner votre avis sur cette offre (coût, matériel, pertinence vis-à-vis de ma consommation).

Je vous remercie d’avance pour vos commentaires.

Guillaume

Re: Avis sur devis 6kWc autoconso + vente surplus

Posté : 02 nov. 2018 08:42
par alexi92
Bonjour

pour de l'auto consommation avec vente surplus, c'est un prix un peu cher

D'ailleurs pourquoi mettre autant en auto conso ??

Autant faire de la vente totale

CDLT

B.T

Re: Avis sur devis 6kWc autoconso + vente surplus

Posté : 02 nov. 2018 12:14
par Guillaume369
Bonjour Alexi92,

Je te remercie pour ton retour.
Concernant le coût, ta remarque confirme les conclusions de l'outil de vérification des devis de BDVP.fr (coût un peu élevé).

Depuis le départ, je me suis persuadé que dans mon cas de figure, l'autoconso ou l'autoconso avec vente du surplus étaient le plus adapté pour mon cas de figure.
Mais peut-être que je fais fausse route.

Quoi qu'il en soit, compte tenu du coût et de mes moyens immédiat, je pense que je vais m'orienter vers une installation plus modeste réalisée par moi-même.
En effet, je bricole beaucoup et j'ai des compétences en électricité.
J'ai également déjà mis en oeuvre des montages basés sur Arduino et Raspberry (j'exploite d'ailleurs la téléinfo de mon compteur EDF et je l'affiche dans Domoticz). Cela "ouvre le champ des possibles" concernant une 2ème étape qui serait l'ajout d'un routeur pour chauffer de l'eau chaude avec le surplus non consommé.
Mais là, c'est un autre sujet qui fera l'objet d'un post pour demander conseil :)

Donc, dans l'immédiat, je vais parcourir ce riche forum pour en savoir un peu plus sur le choix du matériel.

Bonne journée à tous.

Guillaume

Re: Avis sur devis 6kWc autoconso + vente surplus

Posté : 02 nov. 2018 14:26
par alexi92
Bonjour

une alternative reste possible, soit 3kw en vente totale et disons 3 à 4 modules en plus pour l'auto conso

la vente totale permet de savoir où l'on va sur une 20 aine d'années avec le contrat EDF OA, et disons 1kw/1.2kw
en auto conso par rapport à la consommation annuelle conviendrait largement

Le tout dans une fourchette de prix entre 9.000 et 11.000€

Vente total 3kw disons entre 7.000 et 9.000€ en fonction des marques choisies

Auto conso dans les 1.500 à 2.000€ matériel complet livré (pour auto construction)

Ca reste mon opinion personnelle et sinon d'autres forumeurs peuvent aidet également en fonction de leurs expériences :sun: :sun: :sun:

CDLT

B.T

Re: Avis sur devis 6kWc autoconso + vente surplus

Posté : 02 nov. 2018 16:08
par tassin
Bonjour,

Clairement trop cher, c'est le prix d'un 9 kWc.
Pour la vente surplus comme démontré dans un autre poste ça peut être intéressant même si avec un 6 kWc tu consommeras probablement seulement 15 ou 20 % grand maximum de ta production.
Surtout ne pas récupérer la TVA, car sinon l'abattement fiscal de 71% sur la vente d'élec saute.

Et dimensionnement de l'installation à optimiser : onduleur 6 kVA avec 22 ou 24 modules 300 Wc. soit 6,6 ou 7,2 kWc.
La production pour un plein sud sans ombre avec 30° de pente est sous-évaluée. Comptez plutôt dans les 1200 kWh/kWc.

Re: Avis sur devis 6kWc autoconso + vente surplus

Posté : 02 nov. 2018 17:06
par alexi92
Autant poser 6kw en vente totale et quelques modules supplémentaires en auto conso

Car comme l'explique Tassin si vous vendez disons 80% à 0,10€ autant vendre 100% à 0,158€ :D

CDLT

B.T

Re: Avis sur devis 6kWc autoconso + vente surplus

Posté : 05 nov. 2018 08:44
par tassin
alexi92 a écrit :Autant poser 6kw en vente totale et quelques modules supplémentaires en auto conso

Car comme l'explique Tassin si vous vendez disons 80% à 0,10€ autant vendre 100% à 0,158€ :D

Pas forcément car pour la vente totale il faut payer un raccordement à 1000 € + payer un TURPE à 42 € tous les ans.

Re: Avis sur devis 6kWc autoconso + vente surplus

Posté : 05 nov. 2018 09:07
par alexi92
De toute façon faut payer pour tout... :mrgreen:

Par contre avec de la vente totale, on sait où l'on va...alors qu'en auto consommation, c'est un peu
comme à la roulette mais avec plus de cases ou de numéros... :!:

CDLT

B.T

Re: Avis sur devis 6kWc autoconso + vente surplus

Posté : 05 nov. 2018 14:23
par Misterden
tassin a écrit :
alexi92 a écrit :Autant poser 6kw en vente totale et quelques modules supplémentaires en auto conso

Car comme l'explique Tassin si vous vendez disons 80% à 0,10€ autant vendre 100% à 0,158€ :D

Pas forcément car pour la vente totale il faut payer un raccordement à 1000 € + payer un TURPE à 42 € tous les ans.


Bonjour,

Tu peux expliqué cet histoire de raccordement à 1000€ ?

Re: Avis sur devis 6kWc autoconso + vente surplus

Posté : 05 nov. 2018 14:37
par alexi92
La il faut demande à Tassin, car je ne connais pas les coûts de raccordements.

CDLT

B.T

Re: Avis sur devis 6kWc autoconso + vente surplus

Posté : 05 nov. 2018 15:11
par laurent35000
C'est plus a ENEDIS, c'est le cout de raccordement avec installation du compteur linky, il y a un barème, faut être dedans , sinon, c’est un devis et ca peut largement dépasser les 1000 €( en particulier sur les grosses installations, si il faut renforcer la ligne en changeant un transfo par exemple)

Re: Avis sur devis 6kWc autoconso + vente surplus

Posté : 05 nov. 2018 16:00
par Misterden
laurent35000 a écrit :C'est plus a ENEDIS, c'est le cout de raccordement avec installation du compteur linky, il y a un barème, faut être dedans , sinon, c’est un devis et ca peut largement dépasser les 1000 €( en particulier sur les grosses installations, si il faut renforcer la ligne en changeant un transfo par exemple)


Est ce que ça veut dire renforcer la ligne au niveau du compteur EDF ? ou du compteur EDF jusqu'au tableau électrique ?

Re: Avis sur devis 6kWc autoconso + vente surplus

Posté : 05 nov. 2018 16:24
par laurent35000
Pour la vente totale, EDF doit te mettre un compteur en plus suivant ou il se trouve faut du cable par exemple si ton compteur est en limite de propriété, va falloir un cable entre ton onduleur et le compteur qui sera a coté de l'autre compteur et donc la aussi en limite de propriété, ca c’est ton coté (privatif)
Coté Enedis ils arrêtent les câbles en limite de propriété, avant il y avait une notion de distance pour les compteurs, je sais pas trop comment ca marche maintenant vu que la mode est a l'auto conso

Re: Avis sur devis 6kWc autoconso + vente surplus

Posté : 05 nov. 2018 16:26
par LaBalme74
alexi92 a écrit :pour de l'auto consommation avec vente surplus, c'est un prix un peu cher

En quoi la conclusion serait différente en vente totale ?


alexi92 a écrit :D'ailleurs pourquoi mettre autant en auto conso ??

Autant faire de la vente totale


Non pas forcément. Même avec 20% d'autoconso, cela pourrait être aussi rentable. Calcul à l'appui.

Re: Avis sur devis 6kWc autoconso + vente surplus

Posté : 05 nov. 2018 16:51
par laurent35000
Non pas forcément. Même avec 20% d'autoconso, cela pourrait être aussi rentable. Calcul à l'appui.


avec 6000 Wc en auto conso et 20% de conso tu vas tabler sur une prod de 6500 kWh annuel
20 % de 6500 -> 1300 kWh de conso et 4700 kWh de vendu

revenue annuel 670 € annuel a la louche sur 10 ans 6700 et sur 20 ans 13400 €

Coût 15960€ (hors prime à l’investissement de 1740€ - 1/5 versé chaque année pendant 5 ans)


Là ca passe pas ....

Re: Avis sur devis 6kWc autoconso + vente surplus

Posté : 05 nov. 2018 18:26
par tassin
Misterden a écrit :
tassin a écrit :
alexi92 a écrit :Autant poser 6kw en vente totale et quelques modules supplémentaires en auto conso

Car comme l'explique Tassin si vous vendez disons 80% à 0,10€ autant vendre 100% à 0,158€ :D

Pas forcément car pour la vente totale il faut payer un raccordement à 1000 € + payer un TURPE à 42 € tous les ans.


Bonjour,

Tu peux expliqué cet histoire de raccordement à 1000€ ?

Le prix de ton raccordement est dans le document suivant : https://www.enedis.fr/sites/default/fil ... AC_03E.pdf

Re: Avis sur devis 6kWc autoconso + vente surplus

Posté : 05 nov. 2018 18:46
par alagnou
bonjour

et avec 6 kva c c'est imposable....
les revenus de la vente défalqués de 71% sont imposable...
a plus gérard