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NoelF
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Messagepar NoelF » 15 juil. 2018 17:34

Bonjour,

Comme je le notais dans ma présentation (http://forum-photovoltaique.fr/viewtopic.php?f=23&t=38976 ) je suis absolument nul dans la technologie du PV. :mrgreen:

J'ai contacté un installateur spécialisé dans le PV et l'éolien à Boulogne sur Mer, lequel a un discours très proche de mes idées en matière de consommation etc et
Lors de sa visite sur place, il m'a remis un premier devis préétabli de 7964€ TTC pour l'installation de panneaux PV sur la toiture de mes garages, seule pente de 35° exposée plein Sud, sans ombres.
Par contre il m'a déconseillé de poser une éolienne dans le jardin du fait de la présence d'arbres qui auraient perturbé son bon fonctionnement.

Voici le devis pour l'installation de panneaux PV :
Module Haute Performance montage en série 2940Wc. Production de 2500kW/an sur 20m².

Module Axitex Worlpower 245Wc, bleu ou noir (2280 €Htva)
Coffret de protection électrique 2x12 modules, IP55, coupe circuit DC, parfoudre, Différentiel AC 30mAn disjoncteur, parfoudre AC (780€Htva)
Ondulateur ABB 2,8kW monophasé (1600€Htva)
Divers élements dont Connecteurs étanches, câble solaire
linéaires de pose alun suppports, étriers inox (670€Htva)
Livraison matériel et MO (deux techniciens, 32heures) (1910€ Htva)

Vu notre consommation annuelle, 7393KW, soit 1174€ et notre objectif d'atteindre une certaine autonome, il nous conseille de placer en sus un système de Stockage/Backup qui revient à 6420€ TTC:

Batterie LG Chem Lithium Ion Résu 6,5 kWh (4 500€Htva)
Boitier back-up vers ligne secourues (690€Htva)
Coupure protection batterie Batt fuse 250 A double pôle.Obligatoire (450€Htva
Mise en place matériels, câblage, intervention tableau électrique, techniciens avec déplacements (780Htva)

Mais tout cela est-il bien nécessaire?

Le site www.bdpv.fr a effectué un bilan sur base de mes données de conso.(genre de bilan automatique qu'il faut prendre comme une info, sans plus)

Voici ses conclusions:
1-Sans batterie:
Autoconsommation : Pas mal d'électricité perdue (donnée aux fournisseurs d'électricité) 1200 kWh (soit 230€) - Vous consommez uniquement 60% de l'énergie produite.
Gain sur 20 ans : Sur 20 ans, l'économie d'auto-consommation ne permettra sans doute PAS de rembourser le coût de l'installation .

2-Avec batterie:
Stockage batterie : Votre vendeur a-t'il finement analysé votre consommation quotidienne et sa répartition au long de la journée (pose d'un enregistreur) ? Si non il y de très fortes chances que l'offre que vous avez reçu soit inadaptée à votre situation.
Autoconsommation : Vous consommez 99% de l'énergie produite.
Gain sur 20 ans : Sur 20 ans, l'économie d'auto-consommation ne permettra sans doute PAS de rembourser le coût de l'installation .

J'attends vos avis et conseils en la matière, conscient qu'un forum de discussion permet les échanges de points de vues divers et variés et que c'est , in fine, moi qui devrai me faire une idée.

Merci d'avance de vos réponses

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Re: devis: besoin d'y voir clair.

Messagepar Regismu » 15 juil. 2018 17:40

Bonjour

Il faut d'abord que tu determines tes besoins journaliers ( voir les consommateurs que tu pourrais deplacer ..) pour adapter la puissance à installer dans ta situation

et oublie complètement le stockage :?

à lire : viewtopic.php?f=90&t=37214

une autre solution c'est de te rapprocher au maximum des 3 kWc et passez en vente du surplus ?

NoelF
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Re: devis: besoin d'y voir clair.

Messagepar NoelF » 17 juil. 2018 12:24

Merci pour cette réponse qui alimente ma réflexion depuis quelques jours.
Surf sur la toile, coups de téléphone et mails aux amis équipés en PV.

En conclusion, le PV sans (re)vente n'est pas vraiment intéressant car la production se fait surtout en été et aux heures où on a le moins besoin d'énergie.
Dans ces moments là, on peut estimer entre 40 et 60% d'injection du surplus non consommé vers les Cies d'électricité.
Passer par le (re)vente oblige de passer au compteur "Linky" intelligent.

Parmi les personnes contactées, deux belges équipés en PV sans stockage car en Belgique les compteurs existant tournent à l'envers et décomptent la consommation.
Mais depuis peu la Belgique va également s'équiper de ces compteurs "intelligents" et là certains parlent de placer un ondulateur apte à stocker sur batteries.
C'est un pari sur l'avenir, un coup de poker. Un peu cher sauf si on ne vise pas la rentablisation du système mais une contribution à l'économie d'énergie fossile ou nucléaire dont le coût ne va pas en diminuant avec le temps.

La pose de batteries devrait permettre une baisse de dépendance au réseau d'environ 50% et éviter les coupures de courant que nous connaissons parfois sur le Côte du fait de vent violent à certaines périodes.

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Re: devis: besoin d'y voir clair.

Messagepar laurent35000 » 17 juil. 2018 12:44

Passer par le (re)vente oblige de passer au compteur "Linky" intelligent.


de toute facon, tu y passeras a un moment ou un autre.

Il faut adapter ton installation a ta conso, oublie les batteries trop onéreuse aujourd’hui.

Fais une simulation avec moins de puissance , entre 500 et 1 kWc, tu rentabilises entre 10 et 15 ans (de toute façon , a l'heure actuelle difficile de descendre en dessous de 10 ans)
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Re: devis: besoin d'y voir clair.

Messagepar NoelF » 19 juil. 2018 23:37

Au final, commande passée pour une installation de 10 panneaux modume Axitac 245Wcet système de back up et stockage batterie LG Chem Lithium 6,5kWh.
Le stockage devrait permettre de lisser l'effet cloche de la production des panneaux et d'en utiliser l'énergie en différé.

Le tout pour 18500roros.
Même pas le prix d'une bagnole, laquelle bagnole qui n'est jamais rentabilisée.
Quant à la rentabilisation... Wait and see, ce n'est vraiment pas ma préoccupation première.
La (re)vente me paraît être un leurre pour appâter le client sur de fausses bases, celle de la rente, et non sur des bases plus saines, celles de l'écologie (au sens large)

Je reviendrai vers le forum afin de faire part de la suite de cette aventure, en positif ou en négatif.

Merci de votre soutien et de vos conseils.

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Re: devis: besoin d'y voir clair.

Messagepar Regismu » 19 juil. 2018 23:46

et tu penses que d'avoir surpaye ton installation et avec cette batterie inutile c'est "écologique" ? :shock:


sort toi de la au plus vite :?

pour ce prix la tu pourrais avoir 9 kWc ..

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Re: devis: besoin d'y voir clair.

Messagepar ericg » 20 juil. 2018 00:38

Manifestement vous avez passé commande en ayant tous les éléments en main...Vous viendrez nous faire un retour de l'économie reelle...
Allez, juste pour le fin, 2450Wc vont produire 2800kWh annuels. En admettant que la batterie vous amene à 100% d'autoconsommation (ça reste à voir...), celà vous fait une économie annuelle de 420€ en comptant le kWh à 15ct. Soit un retour sur investissement au mieux en 44 ans! Autant dire que la batterie sera largement morte d'ici là...

Mais au moins vous achetez en connaissance de cause...
Encore un vendeur qui va avoir une bonne prime...
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Re: devis: besoin d'y voir clair.

Messagepar Badpap » 20 juil. 2018 06:39

Bonjour,

Perso :
- je revends mon surplus qui alimente directement les voisins, c’est le plus écologique et citoyen que je connaisse ;-)
- ma batterie je roule avec et attends que tout soit technologiquement et commercialement prêt pour la connecter à mes panneaux ;-)

https://www.anaj-ihedn.org/vehicle-to-g ... art-grids/

Merci de nous faire un retour au bout d’une année de fonctionnement...
Modifié en dernier par Badpap le 20 juil. 2018 09:44, modifié 1 fois.

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Re: devis: besoin d'y voir clair.

Messagepar alexi92 » 20 juil. 2018 06:48

Bonjour

les Axitec 245 sont plus chers que des Sunpower !

La batterie n'est pas donnée non plus... :!: :!:

Bonne installation

CDLT

B.T

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Re: devis: besoin d'y voir clair.

Messagepar laurent35000 » 20 juil. 2018 09:31

En général, quand on se fait avoir (en connaissance de cause) , on vient pas pleurer et on essaie de valoriser le truc, la c'est franchement mal parti.

On verra si on a un retour mais c'est mal partie pour les 40 ans qui viennent
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Re: devis: besoin d'y voir clair.

Messagepar NoelF » 20 juil. 2018 20:24

Je l'ai dit et le redit, c'est un coup de poker.

De l'avis même d'un expert de la Maison du parc d'Opale, il ressort que le devis n'est pas excessif pour la région (HDF), région qui est sous développée en la matière si je compare à la Belgique qui ne me semble pas être un pays de référence contrairement à l'Allemagne.
Mon installateur est un gars de confiance. Avant de faire le pas, je me suis assez renseigné sur son entreprise et sa philosophie, son implication dans les réseaux associatifs et alternatifs.

Par contre mon voisin qui s'est fait démarché par une entreprise de Limoges a payé 24000 pour 20m² de panneaux et attend toujours sont branchement à l'ERDF. Si ce n'est pas de l'arnaque!

Côté écologie, je me suis renseigné sur la fabrication des panneaux et surtout leur recyclage en fin de vie, recyclage qui n'existait pas il y a vingt ans.
Quant à la batterie, c'est le point problématique car je ne sais pas ce que deviendront ces batteries dans cinq ou dix ans. Or vu que la technologie avance à grands pas, il me semble que les techniques de recyclage vont suivre.

Merci de votre remarques.

Je reviendrai vers vous d'ici la fin de l'été.

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Re: devis: besoin d'y voir clair.

Messagepar Regismu » 20 juil. 2018 20:38

non c'est un coup perdant des le départ pour toi

Pvcycle existe déjà depuis 2007 pour le recyclage des modules et il y a même une usine de recyclage dans le 13 :sun:

et pour les batteries c'est pas le recyclage qui existe aussi déjà ... c'est sur la durée qu'est le problème et le cout exorbitant pour le peu de retour .. :?

accessoirement si tu lis bien le forum pour ce prix la tu pourrais presque avoir 9 kWc .. :D

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Re: devis: besoin d'y voir clair.

Messagepar Yeuses » 20 juil. 2018 20:51

Marrant ce sujet me fait penser à celui de Nowark ... Quand les gens ont de l'argent et en font n'importe quoi pour essayer de se donner bonne conscience :shock: Encore un installateur qui va se faire des c...lles en or et un client qui va essayer de se convaincre que ce qu'il a fait est magnifique pour la planète :cry:

Si vous votre motivation est avant tout ecologique pourquoi ne pas virer la batterie qui coute cher et ne fait que polluer, augmenter en contre partie votre production solaire et faire cadeau de votre surplus a EDF et au reseau electrique (CRAE ou revente de surplus) ?
Modifié en dernier par Yeuses le 20 juil. 2018 22:32, modifié 2 fois.

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Re: devis: besoin d'y voir clair.

Messagepar Jaijai74 » 20 juil. 2018 20:59

PANNEAUX SOLAIRES 30 X ALEO S79
X 300 Watts
ONDULEURS SMA TRIPOWER 8000TL20
SURFACE SOLAIRE 51 m²
TYPE DE POSE En sur-couverture avec Système K2 CROSSRAIL
PUISSANCE INSTALLEE
en Watts crête 9 000 Watts
PRODUCTION D’ENERGIE
en kilowattheures par an 11 250 Kwh
PRIX DE VENTE DU
KILOWATTHEURE
en euros 15.76 centimes d’euros
par kWh
REVENU SOLAIRE ANNUEL
en euros 1 773 euros
COUT DE L’INSTALLATION
en euros TTC 17 900 euros

Pour info ce que tu trouves en cherchant un peu.
Là, tu as une rentabilité prouvée sur 10 ans...


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