Avis sur devis 3Kwc avec vente surplus

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Fauman01
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Avis sur devis 3Kwc avec vente surplus

Messagepar Fauman01 » 27 nov. 2017 15:08

Bonjour, je viens de recevoir deux devis pour une installation en 3Kwc. Pourriez-vous m'indiquer ce que vous en pensez ? Quelle est la meilleure solution Onduleur ou Micro-onduleurs ?

En vous remerciant par avance

Modules :
10 Panneaux Q Peak G4.1 300W Garantie 12ans) à 2200€

Onduleurs :
Soit SMA Sunny Boy 3.0 à à 1990€
Soit 10 Micro-onduleurs Enphase avec passerelle Envoy S et accessoires de connexion à 2870€

Coffrets de AC ou DC/AC en fonction du choix d'onduleurs
Soit DC/AC à 882€
Soit AC à 458€

Kit surimposition
K2 system à 968 €

Forfait installation et démarches administratives (Marie, Enedis, Consuel) à 1740€


Soit en fonction du choix onduleur ou micro-onduleurs : 7800€ ou 8300€.

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Re: Avis sur devis 3Kwc avec vente surplus

Messagepar laurent35000 » 27 nov. 2017 16:55

Si tu as pas d'ombre, que les panneaux ont la même inclinaison et même orientation, je partirais sur un onduleur centrale.

3 questions
Si choix onduleur centrale, as tu demandé un SB2500 pour voir si ca pouvait passer ?
Pourquoi 3 kWc ?
Vente du surplus ?

le tarif est correcte
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Re: Avis sur devis 3Kwc avec vente surplus

Messagepar alexi92 » 27 nov. 2017 17:42

Bonsoir

matériel correct mais pourquoi vente au surplus ? bon question déjà posée...je sais... :arrow:

Je confirme aussi pour un onduleur central si pas d'ombre

CDLT

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Re: Avis sur devis 3Kwc avec vente surplus

Messagepar mariro » 27 nov. 2017 20:12

alexi92 a écrit :mais pourquoi vente au surplus ?

Parce que c'est la mode...

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Re: Avis sur devis 3Kwc avec vente surplus

Messagepar ENR41 » 27 nov. 2017 20:54

bonjour,
les 10micros ca fait un peu eleve au niveau prix
et demande si bien dossier de raccordement et consuel inclus dans le prix
Philippe
producteur autoconso;gppep06916
écrire ce que l'on doit faire,faire ce que l'on a écrit et écrire ce que l on a fait
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Fauman01
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Re: Avis sur devis 3Kwc avec vente surplus

Messagepar Fauman01 » 27 nov. 2017 21:11

Bonsoir

Pour l’instant, je n’ai toujours pas arrêté mon choix entre une solution autoconsommation totale ou autoconso avec vente du surplus. Il faut encore que je pèse le pour et le contre.
Comme les panneaux doivent être apposés avant la livraison de la maison, mon constructeur n’est pas chaud pour des questions d’assurance.

Pourquoi avant la livraison ? Car la maison doit étre labellisée (besoin d’un apport en PV). Du coup, le recours à un pro pour l’installation risque de s’imposer.

Pourquoi 3Kw ? Vu les tarifs de pose qui me sont proposés, je préfère faire installer une surface compatible à ma toiture la mieux exposée et cela coïncide avec les 3Kw. Et pour l’instant, pas les moyens de faire installer plus.
Et autant profiter de la vente d’éventuels surplus mais ma priorité sera de consommer le plus possible la production en programmant et répartissant mes consommateurs dans les créneaux adéquats.

J’espère avoir pu répondre à certaines interrogations ;)

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Re: Avis sur devis 3Kwc avec vente surplus

Messagepar flen42 » 27 nov. 2017 21:47

Assurance : si c'est vous qui posez, il n'y aura pas d'assurance de la part du constructeur et c'est bien normal.
Si vous auto construisez en superposition le risque de dommage est limité ( bien respecter les prescriptions de pose)

Pour le choix de la puissance, il faut bien identifier tous les coûts dans chaque cas.
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Re: Avis sur devis 3Kwc avec vente surplus

Messagepar Avel Heol » 28 nov. 2017 07:27

mariro a écrit :
alexi92 a écrit :mais pourquoi vente au surplus ?

Parce que c'est la mode...


et les frais de raccordement en vente totale c'est le forum qui les paient ? :mrgreen:
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Re: Avis sur devis 3Kwc avec vente surplus

Messagepar alexi92 » 28 nov. 2017 08:51

Bonjour

c'est sur une nouvelle construction, donc les frais de raccordements devraient être moindres...

CDLT

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Re: Avis sur devis 3Kwc avec vente surplus

Messagepar laurent35000 » 28 nov. 2017 09:09

Perso, j'aurais fais de la vente totale sur le 3 kWc avec intégration renforcé pour bénéficier du tarif maxi et j'aurais place 3 ou 4 panneaux de plus pour l'auto conso
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Re: Avis sur devis 3Kwc avec vente surplus

Messagepar alexi92 » 28 nov. 2017 09:31

Bravo Laurent35000 +10

Surtout en construisant une maison, le propriétaire peut voir plus facilement l'avancée des travaux... :lol:

CDLT

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Re: Avis sur devis 3Kwc avec vente surplus

Messagepar mariro » 28 nov. 2017 11:34

Avel Heol a écrit :
mariro a écrit :
alexi92 a écrit :mais pourquoi vente au surplus ?

Parce que c'est la mode...


et les frais de raccordement en vente totale c'est le forum qui les paient ? :mrgreen:

Le problème c'est qu'il n'y a plus aucune "proposition" en vente totale, même à titre comparatif... comme si ça n'existait plus. Or en 3 kWc, c'est encore intéressant, à priori autant sinon plus que de la vente surplus (surtout en 3 kWc).
Faut dire que beaucoup aujourd'hui préfère l'autoconsommation... c'est beaucoup plus dans l'air du temps, d'où le "c'est à la mode"...
Dans le temps (eh oui, ça fait vieux con mais... :lol: ) on intégrait le coût de raccordement dans le calcul de rentabilité, aujourd'hui on considère que c'est mieux en payant moins cher... ce qui n'est pas forcément vrai.

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Re: Avis sur devis 3Kwc avec vente surplus

Messagepar flen42 » 28 nov. 2017 11:55

@mariro : vente totale 3 kWc 3300 kWh/an à 18 cts = 600 € /an et si 1200 € de raccordement alors + 2 ans de TRB

et 8000 / 600 = 13 ans ou ( 8000+1200 )/ 600 = 15 ans reste 5 x 600 = 3000 € de gain net sur 20 ans

en autoconso si surplus 800 kWh/an 2500 à 15 cts = 500 €/an + 800 à 10 cts gain total : 580 €/an
prime Pa .39 x 3000 = 1170 invest net : 8000 - 1170 = 6830 et 6830/580 = 12 ans reste 8 ans x 580 = 4640 € de gain net sur 20 ans

en accessoire, il y a aussi le différentiel de TURPE à compter 39.31 - 11.52 = 28 € /an ( TURPE 5 en vigueur au 1 aout 2017 )

et autre argument en faveur de l'autoconso : Augmentation de l'indépendance énergétique !
la part autoconsommée ( 2500 kWh/an ) est valorisée à 6830 / ( 2500 x 20 ) = 14 c€/kWh constant pendant 20 ans
alors que si cette energie reste acheté elle augmente de 3 % /an ( cf moyenne des 10 dernières années )
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Re: Avis sur devis 3Kwc avec vente surplus

Messagepar laurent35000 » 28 nov. 2017 12:12

Le tarif est a 0.21 si intégration et comme la maison n'est pas encore construite, ca peu valoir le cout et change un peu les calcul (pas grand chose du a l'intégration et au raccordement.
Ne pas oublier dans le calcul que le tarif pour la vente totale est réévalué chaque année (il peu baisser mais en général, il monte) et que pour la vente du surplus c'est verrouillé à 0.10€/kWh.

je reste persuadé qu'il faut jouer sur les 2 tableaux
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Re: Avis sur devis 3Kwc avec vente surplus

Messagepar coucou39 » 28 nov. 2017 12:15

Je suis de l'avis de mariro sur la vente totale et pardon flen42 mais ton raisonnement est biaisé sur 2 points :

1) le raccordement est à considérer,100 x oui, sauf que si demande conjointe soutirage et production, ce qui est le cas ici en construction neuve, le tarif est (en tout cas était dernièrement) drastiquement réduit (si quelq'un veut bien rechercher les valeurs dans les 60 pages du tarif ENEDIS). L'impact sur le TRB est donc bien öoindre

2) ton raisonnement part du postulat que tu es avec 75% d'autoconsommation pour un 3kWc, ca me parait très optimiste, perso je pense que 50 ou 60% serait une valeur plus censée

ce qui donne un calcul
2000x0,15 = 300 (à propos 2500x0,15 font 375 et pas 500)
1300x0,10 = 130
donc 430/an pour le surplus soit 8600 sur 20 ans !

et si tu fait de l'intégré, tu n'as pas la prime du surplus mais celle du kWh et obtiens environ 3300*0,22*20 = 14520 sur 20 ans
donc même en payant l'intégration a 10000, tu es gagnant avec la vente totale

Maintenant on est d'accord que ce peut être un choix et que c'est Fauman01 qui décide

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Re: Avis sur devis 3Kwc avec vente surplus

Messagepar flen42 » 28 nov. 2017 13:32

ok cout raccordement : si construction neuve et demande simultanée conso + prod en monophasé en totalité : de 422 à 1017 €TTC suivant les cas de figure ( cf Enedis-PRO-RAC_03E chap. 10.4.1 )

ok pour l'erreur de calcul ( j'avais pris 3300 )

pour le taux d'autoconso , on touche du doigt les limites des calculs de coin de table !
personnellement je m'attache à établir le profil de conso horaire annuel et mis en vis à vis de la production au même pas ( PVSYST ou sunnydesign fonctionnent comme cela )

la comparaison doit etre globale en prenant en compte la conso et des hypothèses d'inflation
et ceci est d'autant plus vrai que une construction neuve est souvent un projet de vie sur une durée ( pas un One shoot )
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Re: Avis sur devis 3Kwc avec vente surplus

Messagepar Avel Heol » 28 nov. 2017 14:05

L'autoconso raisonne comme qqe chose qui a du sens, la vente totale non....je ne parle pas de savoir où vont les électrons mais pourquoi on le fait, par ailleurs en autoconso on peut aussi y intégrer les évolutions de tarifs d'Edf sur 20ans.

Le tarif est a 0.21 si intégration
Oh non au secours l'intégration ....des pertes de production, des risques d'étanchéïté.

En vente totale, 1200€ le compteur de production c'est pour une installation avec compteur dans la maison mais en limite de propriété on doit se rapprocher des 2000€
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Re: Avis sur devis 3Kwc avec vente surplus

Messagepar laurent35000 » 28 nov. 2017 14:21

Oh non au secours l'intégration ....des pertes de production, des risques d'étanchéïté.


Si fait par un PRO sur une maison neuve je vois pas trop le probleme

Pour le raccord
construction neuve et demande simultanée conso + prod en monophasé en totalité : de 422 à 1017 €TTC suivant les cas de figure
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Re: Avis sur devis 3Kwc avec vente surplus

Messagepar mariro » 28 nov. 2017 14:25

Fauman01 a écrit :Bonsoir

Pour l’instant, je n’ai toujours pas arrêté mon choix entre une solution autoconsommation totale ou autoconso avec vente du surplus. Il faut encore que je pèse le pour et le contre.
Comme les panneaux doivent être apposés avant la livraison de la maison, mon constructeur n’est pas chaud pour des questions d’assurance.

Pourquoi avant la livraison ? Car la maison doit étre labellisée (besoin d’un apport en PV). Du coup, le recours à un pro pour l’installation risque de s’imposer.

Pourquoi 3Kw ? Vu les tarifs de pose qui me sont proposés, je préfère faire installer une surface compatible à ma toiture la mieux exposée et cela coïncide avec les 3Kw. Et pour l’instant, pas les moyens de faire installer plus.
Et autant profiter de la vente d’éventuels surplus mais ma priorité sera de consommer le plus possible la production en programmant et répartissant mes consommateurs dans les créneaux adéquats.

J’espère avoir pu répondre à certaines interrogations ;)

C'est l'exemple même de l'occultation de la vente totale... qui reste pourtant une possibilité.
Dans le cas présent, s'agit-il d'une volonté, d'une méconnaissance ou d'apréhension par rapport à l'IAB ????
Toutefois, autoconsommation totale avec une 3 kWc, même en adaptant la conso ne me semble pas le top. Mais peu importe d'ailleurs, pour moi, le "problème" est plus dans le fait qu'il n'y a QUE l'autoconso d'évoquée... comme si la vente totale n'existait plus... On ne voit d'ailleurs pratiquement plus aucun devis vente totale... à croire que le fait d'un coût de raccordement plus élevé suffisait à rayer cette possibilité.
Pourtant 3 kWc sur une maison neuve qui devrait être peu énergivore si les choses sont bien faites par ailleurs, ça risque de faire beaucoup de surplus.
Après chacun est libre de choisir ce qui lui convient, mais depuis un moment, ce n'est plus en "toutes connaissances" puisque les différentes solutions ne sont pas étudiées... parce que l'autoconso est devenue "la mode"... à raison ou à tort.

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Re: Avis sur devis 3Kwc avec vente surplus

Messagepar mariro » 28 nov. 2017 14:31

Avel Heol a écrit :L'autoconso raisonne comme qqe chose qui a du sens, la vente totale non....je ne parle pas de savoir où vont les électrons mais pourquoi on le fait, par ailleurs en autoconso on peut aussi y intégrer les évolutions de tarifs d'Edf sur 20ans.

Oui, mais tu parles là de quelque chose de raisonné, d'adapté... c'est loin d'être toujours le cas comme on le voit souvent ici même. Quand l'installation est en adéquation avec la conso, y a pas photo mais....


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