Que faire au bout des contrats d'obligation d'achat ?

Modérateurs : GPPEP - Fondateurs, GPPEP - Modérateurs



Gratuit et sans engagement
http://www.bdpv.fr/fr/verifDevis.php


silicium81
Membre GPPEP
Membre GPPEP
Messages : 1723
Enregistré le : 04 mars 2009 01:00
Localisation : 81

Que faire au bout des contrats d'obligation d'achat ?

Messagepar silicium81 » 22 mars 2016 21:27

Perso, je ne suis pas trop motivé pour demander à ce que edf accepte gratuitement le surplus d'une autoconso.

Je serai bien plus pour demander que EDF soit obliger de comptabiliser et de rémunérer l'injection des éventuels surplus. Quand les contrats vont s'éteindre c'est quand même le plus simple ! On consomme ce qu'on peut et le reste est payé à un tarif à négocier !

EDIT Yves pour la Modération

J'ai créé ce nouveau sujet pour débattre du devenir des installations photovoltaïques à l'issue des contrats en obligation d'achat
Producteur d'électricité depuis le 17-08-2009 2940Wc en Rec Solar, SMA3000 TL-20, Intersole
+ 14,4kWc en Sunpower, SMA7000HV, Bac Acier (20 MWh produits par an)
ma fiche BDPV 2940Wc
ma fiche BDPV 14400Wc

Regismu
Membre GPPEP actif +
Membre GPPEP actif +
Messages : 24398
Enregistré le : 10 juil. 2009 01:00
BDPV : regismu
Departement/Region : 13
Professionnel PV : non
Localisation : 13
Contact :

Re: Que faire au bout des contrats d'obligation d'achat ?

Messagepar Regismu » 22 mars 2016 21:57

alors tu fais de la vente du surplus avec les obligations actuelles ;)

Avatar de l’utilisateur
lr83
Professionnel PV
Professionnel PV
Messages : 3287
Enregistré le : 30 déc. 2007 01:00
Departement/Region : 83
Professionnel PV : Oui
Localisation : 83
Contact :

Re: Que faire au bout des contrats d'obligation d'achat ?

Messagepar lr83 » 23 mars 2016 08:05

silicium81 a écrit :Perso, je ne suis pas trop motivé pour demander à ce que edf accepte gratuitement le surplus d'une autoconso.

Je serai bien plus pour demander que EDF soit obliger de comptabiliser et de rémunérer l'injection des éventuels surplus. Quand les contrats vont s'éteindre c'est quand même le plus simple ! On consomme ce qu'on peut et le reste est payé à un tarif à négocier !

Il ne faut pas tout mélanger. Quand les contrats vont s'arrêter, on pourra continuer de vendre la totalité ou basculer en vente au surplus. Mais on pourra également choisir de passer en autoconsommation et dans ce cas on sera bien content de pouvoir injecter gratuitement le surplus quand il sera faible et que sa vente ne couvrirait même pas les frais du compteur d'injection.
Spécialiste Autoconsommation, autoconstruction et Mini Centrale Electrique Solaire (voir site Internet)
Tout ce qui concerne le PV est regroupé ICI
PVAnalysis et SolarViewer

Avatar de l’utilisateur
trebosc
Fondateur GPPEP
Fondateur GPPEP
Messages : 4124
Enregistré le : 23 juil. 2007 01:00
BDPV : trebosc
Departement/Region : 31
Professionnel PV : Non
Localisation : 31 - Midi-Pyrénées
Contact :

Re: Que faire au bout des contrats d'obligation d'achat ?

Messagepar trebosc » 23 mars 2016 08:17

lr83 a écrit :Quand les contrats vont s'arrêter, on pourra continuer de vendre la totalité ou basculer en vente au surplus.

?
Je pense que tu te trompes.
Actuellement, EDF a une obligation d'achat mais quand les contrats se termineront, ils se feront un plaisir d'avoir une obligation de te vendre un kit autoconsommation avec batterie et tout et tout.

Je n'ai jamais vu nulle part qu'EDF, après les 20 ans, serait obligé de t'acheter l'électricité en totalité ou en surplus !
Image Président d'ASSO BDPV - Association de promotion du Photovoltaïque
Image Créateur de BDPV et Image du Forum Photovoltaïque.

Image Membre du GPPEP

Regismu
Membre GPPEP actif +
Membre GPPEP actif +
Messages : 24398
Enregistré le : 10 juil. 2009 01:00
BDPV : regismu
Departement/Region : 13
Professionnel PV : non
Localisation : 13
Contact :

Re: Que faire au bout des contrats d'obligation d'achat ?

Messagepar Regismu » 23 mars 2016 08:23

mais on pourra vendre à qui on voudra .( régie / fournisseur d'electricite ) .s'il n'y a plus l'obligation d'achat :sun:

Manue
BDPV
BDPV
Messages : 235
Enregistré le : 19 sept. 2013 21:22
BDPV : manue43
Departement/Region : 43
Professionnel PV : Non

Re: Que faire au bout des contrats d'obligation d'achat ?

Messagepar Manue » 23 mars 2016 11:44

Dans 20 ans , s'il n'y a plus d'obligation d'achat, et s'il est toujours interdit de vendre sa production à un autre qu'EDF, on pourrait bien se retrouver dans la situation inverse à celle d'aujourd'hui :
- achat possible de la totalité de notre production mais à un tarif dérisoire ( exemple 15 cts ) et avec des tarifs de vente de l'électricité par les fournisseurs qui seraient au moins 3 fois plus élevés ( exemple 45 cts )
- autoconsommation possible mais sans possibilité de vente du surplus et avec obligation d' injection = zéro

Regismu
Membre GPPEP actif +
Membre GPPEP actif +
Messages : 24398
Enregistré le : 10 juil. 2009 01:00
BDPV : regismu
Departement/Region : 13
Professionnel PV : non
Localisation : 13
Contact :

Re: Que faire au bout des contrats d'obligation d'achat ?

Messagepar Regismu » 23 mars 2016 11:57

mais qui a dit que on ne pouvait pas deja vendre à un autre fournisseur d'electricite ? regardez les fournisseurs d'ENERCOOP :

http://www.enercoop.fr/nos-producteurs


c'est juste l'obligation d'achat qu'EDF et certaines régies ne veulent pas lâcher 8-)

JujuY
Modérateur
Modérateur
Messages : 7598
Enregistré le : 13 juil. 2009 01:00
BDPV : jujuy
Departement/Region : 69
Professionnel PV : Non
Localisation : 69 / Rhône

Re: Que faire au bout des contrats d'obligation d'achat ?

Messagepar JujuY » 23 mars 2016 13:48

trebosc a écrit :
lr83 a écrit :Quand les contrats vont s'arrêter, on pourra continuer de vendre la totalité ou basculer en vente au surplus.

?
Je pense que tu te trompes.
Actuellement, EDF a une obligation d'achat mais quand les contrats se termineront, ils se feront un plaisir d'avoir une obligation de te vendre un kit autoconsommation avec batterie et tout et tout.

Je n'ai jamais vu nulle part qu'EDF, après les 20 ans, serait obligé de t'acheter l'électricité en totalité ou en surplus !
C'est un thème de réflexion (Que faire au bout de 20 ans) que je comptais aborder lors de l'AG du GPPEP :idea:

Les contrats actuels de vente en totalité ou au surplus, subventionnés, imposent d'utiliser du matériel qui n'a jamais servi (= neufs) au début du contrat. Au bout de 20 ans, il est évident que les matériels ne seront plus neufs (sauf remplacement en partie sur défaut au cours des 20 ans).

Le prix d'achat dans cette situation, doit être raisonnable mais permettre de couvrir les frais (location compteur, CRE, entretien installation). Un objectif proche du prix de détail des heures creuses me semble acceptable.
Yves

Remarque : L'ensemble de mes propos est personnel et mes interventions en tant que modérateur sont vertes ou rouges

Image Prod. jour maxi : 65,59 kWh, 22/06/12, Puis. maxi sur 1 min : 10,02 kW, 06/05/12
Firmware ond. SMA : 3.01, ConsoSpy : version HW 2.5, SuiviConsoSpy 2.1.2429(RC4)

JujuY
Modérateur
Modérateur
Messages : 7598
Enregistré le : 13 juil. 2009 01:00
BDPV : jujuy
Departement/Region : 69
Professionnel PV : Non
Localisation : 69 / Rhône

Re: Que faire au bout des contrats d'obligation d'achat ?

Messagepar JujuY » 23 mars 2016 14:19

A l'issue des contrats d'obligation d'achat (20 ans au maximum) une partie, que je pense significative, des installations seront encore opérationnelles.

La puissance moyenne des installations raccordées au réseau en France métropolitaine (hors Corse) est passée de 4,63 kW avec 30 495 producteurs (au 30 septembre 2009) à 15,44 kW avec 337 950 producteurs (au 31 décembre 2015). La majorité des installations couvertes par les contrats d'obligation d'achat approchent et dépassent une puissance unitaire de 3 kWc par champ PV. Avec une telle puissance, l'autoconsommation ne permet pas d'absorber, installation par installation, une telle puissance surtout au pic de production entre 12 et 13h, avec en plus les contraintes qu'ERDF veut imposer (zéro injection) aux contrats d'auto-consommation.

Une démarche raisonnable serait un contrat de type surplus, non subventionné. C'est à dire que chaque producteur cherche à auto-consommer sa production puis à vendre sa production en surplus, tout percevant une rémunération.

Au niveau électrique, la transformation d'une installation de vente en totalité vers une installation de vente en surplus est assez simple.
Yves

Remarque : L'ensemble de mes propos est personnel et mes interventions en tant que modérateur sont vertes ou rouges

Image Prod. jour maxi : 65,59 kWh, 22/06/12, Puis. maxi sur 1 min : 10,02 kW, 06/05/12
Firmware ond. SMA : 3.01, ConsoSpy : version HW 2.5, SuiviConsoSpy 2.1.2429(RC4)

Avatar de l’utilisateur
lr83
Professionnel PV
Professionnel PV
Messages : 3287
Enregistré le : 30 déc. 2007 01:00
Departement/Region : 83
Professionnel PV : Oui
Localisation : 83
Contact :

Re: Que faire au bout des contrats d'obligation d'achat ?

Messagepar lr83 » 23 mars 2016 14:21

@David, Yves
Je pense qu'il n'y aura pas de problème pour vendre sa production à un opérateur comme Enercoop ou autre. Bien entendu, ce ne sera pas le tarif d'achat bonifié mais très certainement un tarif proche du tarif du marché. Aujourd'hui, ce serait autour de 6 cts€. Dans 10-15 ans probablement un peu plus.
Si vraiment il n'y avait pas moyen de vendre sa production simplement, hé bien les gens installeront des batteries, tant pis pour le réseau :twisted:
C'est d'ailleurs assez con de voir qu'EDF est une fois de plus en train de passer à coté d'une occasion de diversifier son offre : de simple fournisseur, il pourrait également devenir stockeur d’énergie en mettant en place des centres de stockage de moyenne taille (quelques MW) dispersés sur l'ensemble du territoire destiné à stocker les surplus de l'ensemble des producteurs. Une énergie qu'il pourra ensuite vendre à un tarif plus élevé en soirée (grâce à Linky et à sa possibilité de faire plusieurs tranches horaires). Mais bon, c'est pas un problème car d'autres opérateurs pourront prendre ce créneau et vous aurez un contrat avec eux pour leur vendre votre surplus.
Spécialiste Autoconsommation, autoconstruction et Mini Centrale Electrique Solaire (voir site Internet)
Tout ce qui concerne le PV est regroupé ICI
PVAnalysis et SolarViewer

tassin
Professionnel PV
Professionnel PV
Messages : 557
Enregistré le : 28 févr. 2014 09:16
Departement/Region : 17
Professionnel PV : Developpeur PV

Re: Que faire au bout des contrats d'obligation d'achat ?

Messagepar tassin » 23 mars 2016 14:25

de simple fournisseur, il pourrait également devenir stockeur d’énergie en mettant en place des centres de stockage de moyenne taille (quelques MW) dispersés sur l'ensemble du territoire destiné à stocker les surplus de l'ensemble des producteurs. Une énergie qu'il pourra ensuite vendre à un tarif plus élevé en soirée (grâce à Linky et à sa possibilité de faire plusieurs tranches horaires). Mais bon, c'est pas un problème car d'autres opérateurs pourront prendre ce créneau et vous aurez un contrat avec eux pour leur vendre votre surplus.


C'est d'ailleurs exactement ce qui est en train de se passer avec l'apparition très récente des Agrégateurs.

Avatar de l’utilisateur
jlj83
Membre GPPEP actif +
Membre GPPEP actif +
Messages : 1829
Enregistré le : 14 juil. 2009 01:00
BDPV : jlj83
Departement/Region : 83
Localisation : Var - 83136 Rocbaron

Re: Que faire au bout des contrats d'obligation d'achat ?

Messagepar jlj83 » 23 mars 2016 14:29

mon opinion : les choses auront tellement changées de fois en 20 ans (pour les producteurs d'aujourd'hui) qu'il est impossible de savoir à quelle sauce nous seront mangés.

JujuY a écrit :C'est un thème de réflexion (Que faire au bout de 20 ans) que je comptais aborder lors de l'AG du GPPEP :idea:


on a bien fait d'avancer l'heure du début de l'AG .... :D
car cela nous présage de longues heures de discussion, et donc une heure de fin de l'AG décalée. :(

c'est embêtant car il faut respecter le programme de la journée .... :lol:
Mon installation : 14 Sanyo HIP210NKHE5, onduleur SMA SB3000TL20 , bac acier solarSIT

Ma production en direct avec JSR : http://jlj83roc.pagesperso-orange.fr/

Comment mener à bien son projet Photovoltaïque

Ma fiche BDPV Image Membre : Image

Regismu
Membre GPPEP actif +
Membre GPPEP actif +
Messages : 24398
Enregistré le : 10 juil. 2009 01:00
BDPV : regismu
Departement/Region : 13
Professionnel PV : non
Localisation : 13
Contact :

Re: Que faire au bout des contrats d'obligation d'achat ?

Messagepar Regismu » 23 mars 2016 14:31

moi je propose de fixer ce sujet dans .. 15 ans quand on en saura un peu plus :mrgreen:

à moins que quelqu'un trouve un ..medium/voyant :sun: :sun:

Avatar de l’utilisateur
laurent35000
Modérateur
Modérateur
Messages : 8719
Enregistré le : 04 avr. 2008 01:00
BDPV : laurent35000
Departement/Region : 35
Professionnel PV : non
Localisation : 35 / ille et vilaine / bretagne
Contact :

Re: Que faire au bout des contrats d'obligation d'achat ?

Messagepar laurent35000 » 23 mars 2016 14:39

mon opinion : les choses auront tellement changées de fois en 20 ans (pour les producteurs d'aujourd'hui) qu'il est impossible de savoir à quelle sauce nous seront mangés.


10 ans ca me va , 20 mon contrat sera deja finit depuis un moment
Remarque:mes interventions en tant que modérateur sont verte ou rouge
Ma fiche BDPV ImageMembre du ImageMa production en liveImage

JujuY
Modérateur
Modérateur
Messages : 7598
Enregistré le : 13 juil. 2009 01:00
BDPV : jujuy
Departement/Region : 69
Professionnel PV : Non
Localisation : 69 / Rhône

Re: Que faire au bout des contrats d'obligation d'achat ?

Messagepar JujuY » 23 mars 2016 15:24

Dans 10 ans les premiers contrats S06 auront 20 ans? S'il faut 3 à 4 ans pour faire bouger les institutionnels. il est temps de se pencher sur la question 8-)

Avant les contrats S06, il existait autre chose, mais si c'était marginal en volume et en puissance installée. Il faut aussi penser à ces installations.
Yves

Remarque : L'ensemble de mes propos est personnel et mes interventions en tant que modérateur sont vertes ou rouges

Image Prod. jour maxi : 65,59 kWh, 22/06/12, Puis. maxi sur 1 min : 10,02 kW, 06/05/12
Firmware ond. SMA : 3.01, ConsoSpy : version HW 2.5, SuiviConsoSpy 2.1.2429(RC4)

Avatar de l’utilisateur
grint729
BDPV
BDPV
Messages : 271
Enregistré le : 05 juin 2010 23:52
BDPV : grint731
Departement/Region : 54
Professionnel PV : non
Localisation : NANCY (FRANCE)
Contact :

Re: Que faire au bout des contrats d'obligation d'achat ?

Messagepar grint729 » 23 mars 2016 15:37

Bonjour,

dans tous les cas, on ne re-tuilera pas. :sun:


Retourner vers « GPPEP : Vous avez la parole »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré