Réponse GPPEP au CSPE

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max2
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Réponse GPPEP au CSPE

Messagepar max2 » 17 déc. 2011 07:56

Bonjour à tous, suite aux nombreux article sur le coût du CSPE , je pense qu'il serait intéressant de répondre rapidement dans les commentaires des articles.
viewtopic.php?f=30&t=24077

Une réponse élaborée collectivement me parait intéressante.
Je m'occuperai de l'article sur Orange.

Je ne peux animer le topic , boulot,j'ai mis quelques arguments sur le lien ,vous semblent ils intéressants,en avez vous d'autres? Quelle crédibilté des chiffres?

Cordialement Olivier

Regismu
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Re: Réponse GPPEP au CSPE

Messagepar Regismu » 17 déc. 2011 14:14

voila deja le projet de reponse sur Tpamps :

Des médias inféodés à l’UMP vous préparent à une hausse de l’électricité en vous faisant croire que cela est dû au PV (photovoltaïque).
FAUX.
Ministère de l’Environnement: le PV représente 2,11% de la facture d’électricité soit 26,4% de la CSPE qui coûte 8% sur une facture moyenne.
La hausse prévue est due au montant astronomique que l’état va devoir débourser pour mettre nos Centrales Nucléaires en conformité suite au rapport de l'ASN dont il a déjà communication. Le PV y sera de 0.79% et non des chiffres délirants qui sont annoncés!
******* Signature non conforme, merci de lire la Charte avant d'en refaire une *******

max2
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Re: Réponse GPPEP au CSPE

Messagepar max2 » 17 déc. 2011 14:41

Voilà de retour , entre parenthése quasiment tout le monde en avait entendu parlé.

Merci Regismu pour ton intervention ;)
Vu le peu de succés du topic :oops: , voilà la réponse que je mettrai ce soir , à titre personnel,sur orange en 2 parties.
Je regrette de ne pouvoir signer le GPPEP dans le cadre d'un message collectif.

Partie1
De toute façon quelle injustice pour le pv cette présentation du CSPE.
En fait même le jour où le pv sera au prix réseau de gros ,très bientôt d'ailleurs pour les grandes insatall, le PV sera présenté comme un surcoût.
On oublie aussi que le coût de la maintenance,faible, et le démantélement sera à la charge des producteurs.
Pourquoi ne parle t'on pas de CSPN (contribution sociale pour le nucléaire),rien que 2,5 milliards de surcoût juste pour Flamanville et surtout un surcoût pour une estimation sans doute bien inf du démantélement des centrales , en attente du rapport de la cours des comptes.
Pourquoi ne parle t'on pas de CSPEP (contribution sociale pour l'énergie fossile) ,les énergies fossiles augmentent de 10% par an.

Partie 2
Enfin rappelons qu'il y a 2 grands marché du pv, l'un très grand dont le principal bénéficaire a été EDFenr
il n'aura plus besoin de subventions d'ici à 2 ans , le coût d'achat se rapprochant très vite du prix du marché
et un plus petit ,le marché des particuliers ,qui aura besoin d' un peu plus longtemps d'un tarif avantageux, mais n'est plus depuis déjà pas mal de temps un marché spéculatif mais un marché d'écocitoyen qui présente l'avantage de favoriser l'emploi , la responsabilisation du citoyen,l'industrie française et européenne.

Bien évidemment je reste ouvert à toutes remarques.

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Re: Réponse GPPEP au CSPE

Messagepar lr83 » 17 déc. 2011 18:43

Si le sujet n'a pas de succès, c'est qu'on est las de ce genre d'attaque. C'est une pure perte de temps que de répondre à ces articles provenant de journaliste dont le niveau intellectuel est tout juste bon pour se demander quelle est la couleur des cheveux de miss France.
C'est une stratégie typique de harcèlement que le gouvernement met en place afin de nous épuiser.
Répondre à ces articles est donc inutile (en plus quand on lit les commentaires des autres personnes, c'est plus que navrant).

Non, la bonne stratégie est le mailing à toutes les personnes ayant un petit peu de pouvoir ou d'audience (député, journaliste, personne publique, association, ...). On met au point un texte sur un sujet précis (dans le cas présent, la CSPE) et chacun de nous l'envoie a un maximum de personne de la liste sus-citée. J'ai déjà généré la liste des mails de tous les députés.

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Re: Réponse GPPEP au CSPE

Messagepar mirage40 » 17 déc. 2011 19:20

max2 a écrit :Voilà de retour , entre parenthése quasiment tout le monde en avait entendu parlé.

Merci Regismu pour ton intervention ;)
Vu le peu de succés du topic :oops: , voilà la réponse que je mettrai ce soir , à titre personnel,sur orange en 2 parties.
Je regrette de ne pouvoir signer le GPPEP dans le cadre d'un message collectif.

Partie1
De toute façon quelle injustice pour le pv cette présentation du CSPE.
En fait même le jour où le pv sera au prix réseau de gros ,très bientôt d'ailleurs pour les grandes insatall, le PV sera présenté comme un surcoût.
On oublie aussi que le coût de la maintenance,faible, et le démantélement sera à la charge des producteurs.
Pourquoi ne parle t'on pas de CSPN (contribution sociale pour le nucléaire),rien que 2,5 milliards de surcoût juste pour Flamanville et surtout un surcoût pour une estimation sans doute bien inf du démantélement des centrales , en attente du rapport de la cours des comptes.
Pourquoi ne parle t'on pas de CSPEP (contribution sociale pour l'énergie fossile) ,les énergies fossiles augmentent de 10% par an.

Partie 2
Enfin rappelons qu'il y a 2 grands marché du pv, l'un très grand dont le principal bénéficaire a été EDFenr
il n'aura plus besoin de subventions d'ici à 2 ans , le coût d'achat se rapprochant très vite du prix du marché
et un plus petit ,le marché des particuliers ,qui aura besoin d' un peu plus longtemps d'un tarif avantageux, mais n'est plus depuis déjà pas mal de temps un marché spéculatif mais un marché d'écocitoyen qui présente l'avantage de favoriser l'emploi , la responsabilisation du citoyen,l'industrie française et européenne.

Bien évidemment je reste ouvert à toutes remarques.


Ne soit pas défaitiste, nous ne pouvons pas être sur le forum 24h/24h. :)
Nous venons d'être alerté par David et nous allons envisager une action forte pas plus tard que début de semaine.
Et bien entendu nous entendrons la voix des membres du GPPEP ( et des forumeurs aussi d'ailleurs :) )

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Re: Réponse GPPEP au CSPE

Messagepar max2 » 17 déc. 2011 19:36

mirage40 a écrit :
Ne soit pas défaitiste, nous ne pouvons pas être sur le forum 24h/24h. :)
Nous venons d'être alerté par David et nous allons envisager une action forte pas plus tard que début de semaine.
Et bien entendu nous entendrons la voix des membres du GPPEP ( et des forumeurs aussi d'ailleurs :) )


Ok c'est parfait :D

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Re: Réponse GPPEP au CSPE

Messagepar Erialos » 17 déc. 2011 21:38

Bonsoir
oui avant le forum et le bénévolat on a un boulot
donc pas par manques d'avis parfois mais par manque de temps ;)
et joël a répondu
non tu n'est pas seul :)
action très intéressante
:sun:
Modifié en dernier par Erialos le 07 janv. 2012 22:01, modifié 1 fois.

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Re: Réponse GPPEP au CSPE

Messagepar max2 » 18 déc. 2011 07:19

Bonjour à tous , tout d'abord je suis sincérement désolé que mon propos vous est heurté , je me suis sans aucun doute un peu emballé.

Ensuite j'ai pensé à ça aussi

Quelle est la part de l'augmentation du CSPE du pv résidentiel en 2011.

L'objectif était de 100MWc (hors effet moratoire) soit 100000 kWc

Le prix moyen environ 40 cts d'euros et le tarif de Vente à EDF de 8 cts d'euros soit 32cts le kwh.

Avec un ensoleillement moyen de 1100 h soit environ 35 millions d'euros.

première remarque les frais de raccordement c'est à dire la mise en place de compteurs de production aura coûté environ 17 millions d'euros aux producteurs , alors que l'on nous annonce la pose de nouveaux compteurs dits « intelligents ».

C'est aussi:
-20% de surcoût en plus du fait d' une obligation d'intégration renforcée ,spécificité française.
-une TVA injuste dans le neuf (la Tva est bien plus élevée si on met des tuiles solaires que des tuiles classiques

Enfin et surtout le pv résidentiel c'est une énergie renouvelable et propre au plus près du consommateur , un marché très favorable à l'emploi et à l'industrie française et européenne.

Aujourd'hui , le Pv résidentiel c'est des milliers d'emplois détruits , une image erronnée du petit producteur qui ne vient plus chercher la rentabilité mais à produire de l'énergie verte avec un juste retour sur investissement (environ 8 ans).

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Re: Réponse GPPEP au CSPE

Messagepar airsol44 » 18 déc. 2011 08:24

Bonjour,
On ne peut pas nier le cout enorme du PV dans la CSPE.
On peut relativiser avec les cadeaux fiscaux de la droite (75 milliard d'après le PS)
IL me semble qu'il faut insister sur:
- c'est le même gouvernement qui a mis en place le reglement et qui s'en plaint (incompétence ou machiavélisme?)
- c'est l'état, via sa participation majoritaire à EDF donc EDF EN qui est le plus gros spéculateur et le plus gros importateur de panneaux chinois
- c'est aussi l'acteur qui a le plus détourné l'esprit de la loi avec des projet dix fois plus élevés que le maxi légal (12 MW)
Malgré un grand n'importe quoi dans sa mise en place , cet argent a été utile car il a fait fondre le cout du PV.
Une meilleure mise en place aurait permit en plus de pérenniser des emplois.

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Re: Réponse GPPEP au CSPE

Messagepar mirage40 » 18 déc. 2011 08:36

Quand tu veux tuer ton chien, dit qu'il a la rage. :)
C'est plus facile de diviser les gens, diviser pour mieux régner.
Une seule erreur dans le calcul, 200000 installations de particuliers cela fait autant d'électeurs.
D'ailleurs c'est troublant que la même info s'affiche sur plusieurs médias hier
- la voix du nord
- l'indépendant de Perpignan
et surement d'autres. :)

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Re: Réponse GPPEP au CSPE

Messagepar Regismu » 18 déc. 2011 11:12

c'est exact le "communiqué " est repris tel quel sur de nombreux medias:

le monde .. liberation ...actu environement ..le point ..

ils ne veulent surtout pas perdre leur budget pub comme proglio a fait à la depeche il y a 15 jours :roll: :roll: pour 80000€ .. :twisted:
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Re: Réponse GPPEP au CSPE

Messagepar olab » 18 déc. 2011 11:50

Une seule erreur dans le calcul, 200000 installations de particuliers cela fait autant d'électeurs.
Plus même, probablement 2 fois plus ! :twisted:
D'ailleurs c'est troublant que la même info s'affiche sur plusieurs médias hier
C'est surtout une bande de cossards ! Ils reprennent communiqués, dépêches d'agence sans même les relire et la plupart du temps sans citer la source. Leur demander de réfléchir au contenu ... :roll:
Je déconseille modérément toutes relations avec les sociétés figurant dans cette liste.
ImageMon installationImage

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Re: Réponse GPPEP au CSPE

Messagepar Azer » 18 déc. 2011 12:09

mirage40 a écrit :D'ailleurs c'est troublant que la même info s'affiche sur plusieurs médias hier
- la voix du nord
- l'indépendant de Perpignan
et surement d'autres. :)

Certainement qu'ils ont reçu le même communiqué.
Il ne reste plus qu'à trouver qui leurs a envoyé. (qui à votre avis ?)

Azer

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Re: Réponse GPPEP au CSPE

Messagepar drizzt2511 » 18 déc. 2011 16:48

Une petite info comme ca :
Actuellement 120€ le MWh
Demain 124,7 passage de 9 à 13,7€ le MWh de CSPE je vous laisse faire le calcul de %

On peut d'ailleurs dire qu'avec l'EPR, le MWh nucleaire passera de 42 à 65€ d'après EdF (document UFE) :D

D'ailleurs vous noterez qu'actuellement le cout du PV est estimé à moins de 2 milliards par an (cout CSPE) et la construction de l'EPR a pris 2 milliards aussi cette année....
Remarque : L'ensemble de mes propos sont personnels et mes interventions en tant que modérateur sont de couleur verte ou rouge

18 Schott 165 Wc à 19 000 euros en 07/2009
78° Ouest / 45°
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Re: Réponse GPPEP au CSPE

Messagepar Regismu » 18 déc. 2011 17:33

pour l'EPR on est deja à 6 milliards 1/2 d€ ... :twisted: :twisted:
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Re: Réponse GPPEP au CSPE

Messagepar mirage40 » 18 déc. 2011 17:49

Azer a écrit :
mirage40 a écrit :D'ailleurs c'est troublant que la même info s'affiche sur plusieurs médias hier
- la voix du nord
- l'indépendant de Perpignan
et surement d'autres. :)

Certainement qu'ils ont reçu le même communiqué.
Il ne reste plus qu'à trouver qui leurs a envoyé. (qui à votre avis ?)

Azer


Tu pourrais essayer de gratter un peu et trouver qui STP?

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Re: Réponse GPPEP au CSPE

Messagepar Azer » 18 déc. 2011 18:09

mirage40 a écrit :
Tu pourrais essayer de gratter un peu et trouver qui STP?

Une piste peut être avec le 1ér paragraphe de l'article.

"PARIS - Après la hausse des prix du gaz, une autre mauvaise nouvelle pour la facture énergétique des Français est tombée vendredi: la Commission de régulation de l'énergie (CRE) a prévenu qu'une taxe sur l'électricité grimpera après 2012 en raison du boom des panneaux solaires."

Azer

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Re: Réponse GPPEP au CSPE

Messagepar max2 » 18 déc. 2011 18:50

Bonsoir à tous ,il y a ici la vision globale du CRE (edf et gdf), on ne peut pas vraiment dire que cela soit une étude impartiale ;) .

http://www.lesechos.fr/entreprises-sect ... 244909.php

Erratum du 18/12 à 20H40
autant pour moi ,la source n'est peut être pas si partiale que ça.

"L'indépendance et l’impartialité de la CRE sont consacrées par les dispositions de l'article L 133-6 du code de l’énergie. Ces dernières exigent des membres et des agents de la commission d'agir en toute impartialité, proscrivant dès lors toute instruction du gouvernement ou de tiers (institution, personne, entreprise ou organisme). Cet article leurs impose également une obligation de secret professionnel pour les faits, actes et renseignements dont ils ont pu avoir connaissance dans l'exercice de leurs fonctions. Le non-respect de cette obligation peut entraîner la cessation d’office des fonctions au sein de la CRE.
Le personnel est soumis aux mêmes règles déontologiques que tous les agents publics, renforcées par la même interdiction que celle faite aux commissaires à savoir de recevoir des instructions du gouvernement ou d'autres institutions, personnes, entreprises ou organismes, ainsi que par la réaffirmation de la règle du secret professionnel, dont la violation, établie par une décision de justice, entraîne la cessation d'office des fonctions"
Modifié en dernier par max2 le 18 déc. 2011 20:40, modifié 4 fois.

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Re: Réponse GPPEP au CSPE

Messagepar mirage40 » 18 déc. 2011 19:07

le monde le figaro etc
amusez vous avec google et regardez cette superbe campagne de désinformation. :)

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Re: Réponse GPPEP au CSPE

Messagepar max2 » 18 déc. 2011 19:12

Modifié en dernier par max2 le 18 déc. 2011 20:38, modifié 1 fois.


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